Chanson anti-grève: Sncf (parodie sur l'air de YMCA de Village People)

Par malko malko, vendredi 19 octobre 2007. Lien permanent Ressources humaines

actu
crétin

Cautionné par le Blog de morandini, cette chanson populiste et démago circule à vitesse grand V sur le réseau internet.

La parodie pathétique...

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112 réactions

Fil des commentaires de ce billet

1 De plop - 19/10/2007, 12:21

Haha tellement vraie, allez faut pas avoir les nerfs hein ^^
2 De axel - 19/10/2007, 13:22

He ben les gars, on manque d'humour ? c'est pourtant tellement vrai tout ca ! faut pas trop toucher a vos p'tits avantages hein ? Qu'on privatise tous vos services et vous verrez ce que c'est le monde du travail !
3 De Azrine - 19/10/2007, 15:49

Comique de voir les cocos de la CGT refuser le minimum de "solidarité" qu'ils ont à la bouche à longueur de temps ! Cette nomenklatura, privilégiée qu'on le veuille ou non, rappelle les pires heures de l'Urss où les aparatchiks du système s'octroyaient tous les droits :magasins privés (Camif), caisses de retraite réservées (Préfond), licenciements interdits, ... avec le maquillage du "TOUT POUR LE PEUPLE" bien sûr, qui n'a jamais été aussi malheureux !
Salauds !
4 De Matt - 19/10/2007, 16:20

Bonjour les préjugés sur les fonctionnaires... vraiment n'importe quoi ce texte !
5 De Sined56 - 19/10/2007, 19:20

Je ne connais pas une seule personne qui est démissionné.............
6 De AZHORA - 19/10/2007, 19:35

EXCELENT !!!!! Car c'est tellement vrai ..... Un petit mot pour ceux qui travaillent dans le privé et qui EUX AUSSI ont des avantages mais qui cachent bien de le dire !!!!!!
7 De coco - 19/10/2007, 22:04

les préjugés ont encore des vieux jours!!
savez vous que les députés bénéficient de regimes speciaux de retraite mais ça ne vous choque pas!
8 De paco - 19/10/2007, 22:25

un avantage aquis qui n'a plus de contre-partie devient un privilège !Par solidarité les cheminots devraient faire don de leur retraite aux mineurs, pompiers, infirmières, policiers, ouvriers OS faisant les 3x8 etc....
9 De laurent - 20/10/2007, 15:30

Enfin une chanson délirante!J'ai entendu parler des conditions de travail (nuit,etc...)je travaille en 3*8 et j'aurai le droit d'y rester jusqu'à quel age???entre 60 et 65 ans:normal puisqu'il faut cottiser pour des gens incapables d'assurer un service public....EH oui c'est çà les natis qui travaillent dans les usines(privé...)Slts
10 De David - 20/10/2007, 18:29

Enfin un texte 100% réaliste... Et juste pour répondre à Coco effectivement ils ont des avantages mais au moins eux ne font pas ch..r ceux qui veulent bosser...
Vivement le retour des loco a charbon pour que les conducteurs SNCF justifient leur prime de charbon... lol !!!
11 De don juan - 21/10/2007, 15:05

Quelle bande de réacs, m'enfin on est chez morandini aussi
12 De Mat - 21/10/2007, 19:49

c tellement vrai ce texte!!!
le mieu c que pour les sedentaires de la SNCF qui non pas de prime a été crée la prime de non prime!!!
ils sont bons qd meme!!!
13 De Prodchansonsncf - 22/10/2007, 10:02

Cette chanson est un remake bidon d’un plagiaire Olive qui l'a récupéré sans demander la permission à son auteur Zablok, La Sacem a été mise au courrant et fera son boulot. Ces paroles ont été écrites en 98, le contexte politique de l'époque n'était absolument pas le même... Le délire était + disco humour que revendicateur. Zablok est en colère car aujourd'hui il n'aurait jamais profité des événements actuels pour mettre en avant cette chanson, étant solidaire des cheminots. Ce n'est pas les 4 ans de retraite que l'état va gratter sur le dos de salariés qui va changer quoique ce soit au chmilblik... Ce n’est pas sur les acquis sociaux que le gouvernement doit spéculer… C’est l’arbre qui cache la forêt… Connaissez vous l’adage : diviser pour mieux régner… Vous avez quelque chose à vouloir vous mettre sous la dent, à savoir et à dire concernant les retraites allez plutôt voir ça : www.dailymotion.com/video...
14 De fantomas - 22/10/2007, 10:43

Hey Prodchansonsncf faut pas prendre la mouche comme ça, car cette chanson est bien d'actualité. Leurs privilèges on s'en tape, on les subit depuis trop longtemps et en plus on paye pour leurs privilèges. Pénibilté !? Hahaha, Hohoho, Hihihi, suis pouf de rire, elle est belle la pénibilté avec leurs grèves à répétition, c'est pour l'usager que cela est pénible. Faudrait passer le public à 42 voir 45 et le privé 37, cela réquilibrerait la balance.
15 De deviliann - 22/10/2007, 17:59

Bande de trou du cul ... parlez pas de ce que vous connaissez pas ... entre l'autre connard et sa prime de charbon et l'autre handicapé mental et sa prime de non prime ... elle est belle la France d'en bas ! Renseignez vous avant de parler
16 De deviliann - 22/10/2007, 18:02

Et j'ai oublié Fantomas le mongol et la penibilité ... tu travailles les WE toi ? les jours feriés ? noel ? jour de l'an ? la nuit ? tu passes la moitié de la semaine a dormir ailleurs que dans ton lit ?
Restez comme vous etes dans le privé .. surtout ne changez rien .. et dans 15 ans c'est a 70 ans que l'on partira tous en retraite.
17 De Kiru - 22/10/2007, 21:08

Message pour deviliann : je travaille le week end, les jours fériés, noel le jour de l'an et souvent la nuit.... Mais pas à la sncf ni dans le public, mais dans le privé. Et c'est pas pour autant que je me permet de bloquer la France lorsque je ne suis pas content.
Oui, je trouve que le droit de grève est un privilège, mais en pénalisant les personnes qui travaillent dans le public, vous n'allez non seulement pas les mettre dans la poche, mais vous risquez leurs emploi. Et oui, beaucoup de PME ne peuvent se permettre de fonctionner sans personnel quelques jours dans la semaine.
Ensuite, le fait de manifester pour nous les gens du privé, j'ai plutôt l'impression que cela n'est que secondaire dans vos démarches. Si l'on en juge dans vos banderoles, c'est surtout "vos privilèges" que vous revendiquez.
Heureusement que les fonctionnaires grévistes ne sont pas payés durant ces jours, sinon on se tapperait des grèves non stop.
18 De Maetel - 22/10/2007, 22:07

Bon, de la part d'une cheminote, cette chanson est drôle je l'aime bien, mais contrairement à ce que certains pensent, elle ne dit pas que la vérité.... Il y a des quelques informations erronées.

1/ nous n'avons pas de 13éme mois
2/ je ne connais pas de prime de charbon ou de prime de non prime, c'est totalement débile...
3/nos avantages ne sont pas gratuits, nous payons quand même...

Ensuite, je ne suis pas contre une réforme de notre régime de retraite, mais je pense que plutôt d'aligner tout les entreprises au régime générale, le régime spéciale devrait concerner non pas des entreprises publics comme c'est le cas, mais devrait concerner des METIERS.

La pénibilité du travail n'existe pas qu'à la sncf, à la ratp ou à edf-gdf... les infirmiers, médecins et autres salarié du secteur médical faisant eux aussi les 3*8, les policiers, les pompiers, les "fast food" ouvert 24/24h....

Je bosse en 2*8, j'alterne des séries matinées 7h00-15h00 et des soirées 15h00-23h00, je n'ai pas à me plaindre, je ne commence à 4h30 comme certains de mes collégues, et je ne finis pas à 1h30 du mat... Mais comme eux, en raison de ces changements constants d'horaires je n'arrive pas à avoir un rythme de vie me permettant d'avoir une vie privée satisfaisante. je mange mal, je dors mal, je suis fatiguée, de ce fait aprés je travail moins bien...
Ca ne me dérange pas de passer à 40 ans de cotisations, ce qui me dérange le plus c'est le systéme de décote.... et dans l'avenir de passer à 42 puis 45 ans de cotisations...

Sachez que dans le public les salariés payent des charges plus importantes que ceux du privé, sachez que moi personnellement en enlevant les primes je ne gagne même pas le smic... et que dans le calcul de la retraite on ne compte pas les primes... de ce fait je sais que ma retraite sera pour ainsi dire minable, à peu prés égale à mon salaire actuel en fait quand on fait une moyenne sur quelques mois. car le fait de toucher des primes veut aussi dire que l'on ne touche jamais la même somme mois aprés mois sur notre fiche de paye, et ca aussi est un handicap.
19 De Prodchansonsncf - 23/10/2007, 10:47

"Cette chanson est un remake d’un plagiaire Olive qui l'a récupéré sans demander la permission à son auteur Zablok, la Sacem a été mise au courrant et fera son boulot. Ces paroles ont été écrites en 98, le contexte politique de l'époque n'était absolument pas le même... Le délire était + disco humour que revendicateur. Zablok est en colère car aujourd'hui il n'aurait jamais profité des événements actuels pour mettre en avant cette chanson, étant solidaire des cheminots. Ce n'est pas les 4 ans de retraite que l'état va gratter sur le dos de salariés qui va changer quoique ce soit au chmilblik... Ce n’est pas sur les acquis sociaux que le gouvernement doit spéculer… C’est l’arbre qui cache la forêt… Connaissez vous l’adage : diviser pour mieux régner… Vous avez quelque chose à vouloir vous mettre sous la dent, à savoir et à dire concernant les retraites allez plutôt voir ça : www.dailymotion.com/video...
20 De mimix - 23/10/2007, 18:14

maetel a bien résumé la chose. réformer, oui c'est tout à fait juste ! mais pas à moitié ! sinon ça ne sera que baisser une fois de plus le pouvoir d'achat de gens qu'on s'amuse à dénigrer. reformer TOUT le monde au même niveau ok! plaignez vous d'eux tant que vous voudrez, mais après c'est à vous le tour ! car le gouvernement ne s'arrêtera pas là. les économies ne sont pas à réaliser sur les "petits"... et si on prends un peu de recul, ce sont les seuls à oser gueuler ! le privé manifestera t'il pour ses retraites ? j'en doute...

ah oui, autre précision, moi je suis à l'edf. et le régime spécial, ben je vois pas pourquoi on veut nous le supprimer car pour mon cas, je partirais à 60 ans comme tout le monde( avec un salaire moindre que ce que je toucherais par mois car comme dit plus haut, il y a des primes qui nous mettent au niveau du privé niveau rénumération, mais ça ne rentre pas dans le calcul de la retraite). (ceux qui partent à 55 , c'est ceux qui travillent dehors tout le temps, qui ont une astreinte, qui grimpent au poteau sous la pluie, la neige et le froid ! qui sont obligés de porter 2 couches de vêtement ininflammables en pleine canicule etc... vous le feriez vous franchement ?!) m'enfin je ne me plaind pas,moi j'ai fait le choix de la sécurité et surtout j'ai travaillé dur pour être le meilleur et pouvoir y rentrer à coup sûre. combien ici ont travaillé dur pour trouver un boulot payé en conséquence de l'effort fournis ? désolé d'être aussi mordant mais j'en ai marre parfois de retrouver les clônes des glandeurs que j'ai connu avant se plaindre alors qu'ils se sont contentés de suivre le mouvement plutôt que de l'entrainer. je sais que le marché du travail est dur, qu'il y a du chomage car ma copine est dans cette situation. mais l'origine c'est la mauvaise orientations. si vos parents ne vous ont mis dans une voie bouchée parce que c'était près de chez vous, pourquoi ne pas avoir prostété, travaillé le weekend etc pour vous payer vos études etc.... en fait, le problème en france c'est bien plus que cette réforme des retraites car avec ça on vous empêche de voir plus loin ! quand-est-ce que les gens prendrons l'initiative de se renseigner eux-même plutôt que par la télé ? car avec la vidéo c'est bien connu, les mensonges ça passe facilement, on occulte des détails et on généralise etc... sur le papier/page web, là c'est plus dur ! surtout si les gens peuvent réagir ! bon j'arrête sinon j'en aurais encore pour des heures.
21 De Waraok - 25/10/2007, 12:20

Il ne faudrait pas mettre tous les fonctionnaires dans le même panier !
Mes parents tous deux fonctionnaires nont jamais eu de 13ème mois et arrivés en fin de carrière ne touchaient qu'entre 9000 et 10000 F aprè 35 ANS DE BONS ET LOYAUX services.
Si vous jalousez tant les fonctionnaires, si vous voulez avoir les mêmes droits ou avoir le même pouvoir en faisant la grève qu'eux, rien ne vous oblige à rester dans le privé ! bachotez et passez des concours ...
Moi j'bosse dans le privé, je suis entouré de cons et j'ai franchement trop la flemme de me bouger le cul pour devenir fonctionnaire.
22 De cheminot - 25/10/2007, 16:46

merci mimix.

et je suis totalement d accord avec toi.
et j' encourage tous les gens qui nous prennent pour des faineant a faire le meme metier que nous puisqu'ils sont jaloux
23 De manxpompom - 31/10/2007, 18:08

tant qu il y a encore des hommes et des femmes ,defendant les valeurs du travail,et essaient par tous les moyens de tirer l ouvrier par le haut .....
de denoncer les abus ,
de ne pas courber l echine
c est tous ensemble qu il faut remonter le courant ... et dire NON au rabaissement
NON a l exploitation et aux magouilles des hautes spheres .....
Ce film est une incitation a la division des ouvriers et fait le jeu , pour lequel il a etait créé....
24 De Dieterdieter - 01/11/2007, 10:31

Et voilà. Grève SNCF illimitée à partir du 14 novembre : mot d'ordre : "maintien et AMELIORATION" du régime spécial de retraite.
Il faut reconnaître que ces crétins ont un certain courage pour assumer aussi ouvertement leur égoïsme et leur total manque de solidarité. Pour moi, c'est un bras d'honneur géant à la Nation toute entière.
Finalement, ce n'est pas plus mal cette épreuve de force.
D'abord, ça met fin à un des crédos des syndicats qu'ils répètent sans plus savoir ce qu'il recouvre: la défense du service public. Le service public, ils s'en foutent et s'asseoient dessus, ce qu'ils défendent c'est la fonction publique et ses privilèges.
Ensuite, autant crever l'abcès avec ces ringards. Quitte à se passer de trains pendant 2 mois (pas grave, je prendrai ma voiture, journée de 15 ou 16 heures, pollution, gâchis, etc.), ne rien céder. Ces fumiers ont à mi décembre un 13ème mois et ils tiendront donc 2 mois. Après, les banques sauront se rappeler à leurs souvenirs. Et leurs voisins leur cracheront dessus. On brûlera leurs voitures.
Il y a une autre voie : les prendre au mot ! Ils ne sont pas solidaires ? Ne le soyons pas envers eux. Qu'ils se payent tous seuls leur retraite et équilibrent leur caisse déficitaire. La SNCF qui conserve jalousement un monopole que l'Europe va faire voler en éclat, est de l'avis de tous les économistes 25 à 30% au dessus des prix du marché (inefficacité et aussi charge patronale retraite très élevée en raison des privilèges, qui se payent, normal). Qu'elle passe donc à 40% ou 50% et elle n'a plus de fret en moins de 3 ans. En 2010, ouverture à la concurrence voyageurs en international, en 2012 le reste (national, TER, banlieue). Là, elle perd tout.
C'est la fin d'une époque, et ces crétins s'imaginent encore pouvoir contraindre le pays. Le service public pendant 2 mois, il n'y en aura pas et les syndicats feront tout pour que rien ne marche : normal, c'est un alibi, ils s'en foutent.
Allez, en 2015, il ne restera rien de la SNCF sauf un (très) mauvais souvenir.
On entendra de vieux refrains, du type "oui mais la SNCF, c'est le TGV". Erreur. Zéro, éliminé ! Le TGV ce sont des rames Alstom en vente libre, et les lignes à grande vitesse comme les autres la porpriété de l'Etat qui les a confiées en 1997 à Réseau Ferré de France (RFF). La SNCF et les TGV : juste les conducteurs, ces gréviculteurs. Le TGV sans la SNCF ? Plein, et moins chers.
Alors, allons y vers cette épreuve de force, ils ne s'en relèveront pas comme les mineurs anglais au début des eighties, le pays entier contre eux, la presse déchaînée, Sarko que je n'aime pas trop pourtant aura là une occasion magnifique de faire preuve de fermeté et de gagner ancore en popularité. Merci la CGT !
Adieu SNCF, vieille entreprise intégrée qui n'a pas su à l'instar des entreprises historiques européennes se réformer et se moderniser. Bye bye
25 De JUSTICE SOCIALE - 05/11/2007, 12:20

REFORME DES REGIMES SPECIAUX = RESPECT DU SUFFRAGE UNIVERSEL

LA JUSTICE SOCIALE POUR TOUS. QUAND CEUX QUI TRVAILLENT ET QUI RECLAME HONETMENT LEUR PART REFUSERONT DE PAYER POUR CES PAUVRES AGENTS QUI GUEULENT LE PLUS FORT..........NOUS ALLONS RIRE

SYNDICATs = 6% = r i e n
26 De Gilles - 05/11/2007, 22:26

Je me demande si l'auteur de chanson est produit et financé par Nicolas Sarkosy ou si cette chanson sera la nouvelle hynme de l'UMP dans ses futures campagnes... Ce qui est plus grave c'est que malheureusement le service minimum c'est toute l'année pour les usagers avec toutes les suppressions de lignes et d'emplois que la SNCF fait au nom de la productivité et du modernisme. Alors oui il faut le dire la grève enmerde les gens mais je rassure elle n'enmerde pas que les usagers mais aussi les salariés contraint de se battre en perdant de l'argent pour pouvoir être écouté. Ce qui est grave finalement c'est que des gens comme le propriétaire de ce blog se permette de juger la grève des autres sans jamais l'avoir connu sans jamais savoir ce que ça fait de perdre de l'argent par conviction pour faire avancer les choses et arrêter d'être méprisé. Alors oui il est si simple de critiquer pour celà il existe et existera toujours de nombreux clichets mais faire avancer les choses en regardant comment faire avancer les droits à la retraite pour tous et non pas laisser les gens travailler plus logtemps pour faire accroitre les bénéfices des entreprises ou les dividandes des actionnaires au détriment de la santé des agents parcequ'il existe une vie après le travail et pour celà autant faut il ne pas mourrir de suite après avoir cumulé autant d'annuité.

Après pour répondre au 6% de syndiqué en france, la représentativité des organisations syndicales ne se mesure pas uniquement par leur nombre d'adhérent car si on appliquait ce principe partout M. SARKOSY n'aurait pas comptabilisé 53% des électeurs ou sinon il nous ferait croire que 53% des votants sont à l'UMP. Bref l'influence des syndicats est bien plus large que le nombre d'adhérent.

Après plus simple de dire c'est mieux ailleurs et c'est pas normal quand on n'est pas capable de se battre pour faire évoluer les choses...
27 De Minouche - 07/11/2007, 15:04

eh oui, la majorité silencieuse n'a qu'à se bouger un peu et se faire entendre, puisque c'est 6 % des syndiqués que l'on entend, mais qui sont ces gens qui agissent contre la france et la majorité des français ? Il faut se rebeller et défiler aussi contre ces fainéants privilégiés qui veulent continuer à se la couler douce aux frais des pauvres gens qu'ils devraient transporter pour leur permettre de travailler, vivement la privatisation...
28 De hahaha - 07/11/2007, 23:48

tous va etre bloque je suis content greve total et ilimite hahahahhaha ici c'est un blog de RH
29 De je ne bosse pas - 07/11/2007, 23:50

je ne bosse pas je buisness et ne n'achette pas en france mais a l'etrenger c'est moins cher je roule au fioul car l'essence est trop cher
30 De Maetel - 08/11/2007, 11:19

hé ho c'est bon arrêtez de vous plaindre bordel, tous les cheminots ne sont pas des fainéants, et sachez qu malgrés la gréve certains d'entre nous viennent quand même travaillez car il aime leur boulot mais ont à subir la mauvaise humeur, les insultes et les crises de colére de certains usagers....

Moi j'ai vécue ça lors du 18 Octobre, hé bah rien que pour ca j'ai envie de faire la gréve, c'est pas contre ceux qui bossent qu'il faut que vous passiez vos nerfs, c'est injuste.

Alors oui, d'ici quelques années la sncf n'aura plus le monopole et devra donc réviser pas mal de chose au sein de l'entreprise mais tant mieux car c'est à ce moment là qu'on verra les travailleurs se démarquer des fainéants....
31 De fred!!!! - 11/11/2007, 00:23

12 ans de chemin de fer, Travail de nuit et le week-end, jours feriés et 1400€uro, prime comprise !!!!!DE SALAIRE
FORMIBABLE ALORS QUE DANS LE PRIVE VOUS GAGNEZ LE DOUBLE!!!!!
Avantage en nature,j'ai du etre oublier!!!!! Pas de chance!!!!!
Effectivement allez prende l'avion!!!!!
Quand a ce que la SNCF est reine de la france et sans concurrence et bien informer vous!!!!!
32 De thia - 12/11/2007, 18:12

J'ai 28 ans, je suis cheminote depuis 7 ans, et je ne suis ni flemmarde ni alcoolique... Je travaille dans un poste d'aiguillage en 3*8, weekend et jours fériés. La grande majorité des personnes qui passent leur temps à critiquer les agents sncf ne connaissent rien à nos métiers, la seule vision des cheminots qu'elles ont est l'agent d'escale, le vendeur, le conducteur et le controleur, en gros la gare voyageur. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de mauvais "éléments" à la sncf, loin de là, mais ni plus ni moins que dans le privé! Forcément cela se remarque plus quand cela concerne une entreprise de 165000 employés!!! Et franchement j'en ai marre de me faire tirer dessus à cause d'eux! Il y a tant de domaines à la sncf dont vous ne savez rien et que vous vous permettez de dénigrer! Alors tout d'abord concernant mes journées de travail, je ne les passe pas à ne rien faire comme le dit la légende, ou plutôt les français.... Je suis agent circulation dans un poste d'aiguillage gérant 28 voies de réceptions, d'expéditions, de formation et de triage des trains. Savez vous les responsabilités que cela représente? Et bien je ne suis pourtant "qu'un petit grade"! La plupart de mes amis, quand je les ai connus, crachaient souvent sur mon job, mais à présent leur discours est tout autre, du moins arrêtent-ils de mettre tous les cheminots dans le même sac. Pas mal d'entre eux ont déjà eu l'occasion de venir me voir à mon poste et ont tout bonnement alluciné. Vous aurez surement du mal à le croire, mais il m'arrive de ne pas avoir le temps de me rendre 1 seule fois aux toilettes pendant mes 8h (et non je ne travaille pas que 2h/jour!) d'où des infections urinaires à répétitions! Vous vous seriez bien passer de ce détail mais c'est pour vous expliquer qu'on ne jouent pas au tarot toute la journée!!! Je suis sans cesse au téléphone (annonces de trains, demande de protection travaux, régulation des horaires etc...), je dois aussi gérer les agents de manoeuvres par radio tout en traçant les itinéraires des trains en temps réel. Parlons salaire : de base, il est de 1350 euros brut auxquels viennent s'ajouter des primes qui me permettent d'atteindre péniblement 1500 euros alors que dans le privé ce montant serait doublé et c'est d'ailleurs pour ça que de plus en plus de cheminots sncf préfèrent aller à la conccurence! Ces primes ne comptent pas pour ma retraite, et ça beaucoup l'ignorent!!! Vous avez surement tous lu le fameux pps mensonger qui tourne sur nos soit disant salaires exhorbitants, et bien la plupart des choses écrites sont fausses ou n'existent plus, par exemple "la prime de non prime" (très drôle!), "la prime de charbon" (qui n'existe plus depuis des années)!!! J'ai travaillé aussi dans le privé et les primes y existent aussi et pourtant on entend personne s'en plaindre. Nous n'avons pas de véritable 13ème mois, mi-décembre nous percevons une prime dite de "fin d'année" correspondant au salaire de base brut auquel sont retirées toutes les charges sociales!!! Je connais des salariés du privé qui touchent des 14ème voire des 15ème mois alors qu'il ne travaillent jamais la nuit, weend et jours fériés et ne font pas circuler des trains de marchandises dangeureuses! Quand à nos conditions de travail, certes certains postes se sont bien automatisés et modernisés, mais pas tous! Prenez le cas des "chaineurs", ces agents qui passent leurs journées ou leurs nuits à entrer dans les attelages des wagons pour les "attacher" ensemble, ils doivent pour ça soulever entre chaque wagon une pièce métallique de près de 30 kilos, sympas quand le trains comporte 35 wagons et mesure 720 mètres! Et nos "privilèges" parlons en! Nous ne payons pas le train, oui et alors!? Croyez vous que j'y passe ma vie? Je peux vous dire que je ne le prends quasiment jamais! Les salariés d'air france ont de fortes réductions sur les billets d'avions et ça gène qui? Les chauffeurs de bus ne paient pas le bus!? Je sais qu'il existe des métiers plus durs que le mien, c'est évident! Les salariés du privés sont de plus en plus exploités et je ne comprends pas pourquoi eux ne se rebellent pas et préfèrent agir comme des moutons alos que leurs employeurs s'en mettent pleins les poches!!! Je vous souhaite à tous un joyeux noel, vous aurez surement le plaisir de voir vos enfants déballer leurs cadeaux, moi non, car je travaillerai la nuit du réveillon..
33 De FEIGNASS DAY - 12/11/2007, 18:36

Des années qu'ils nous les casse.... Il est temps de se débarasser de ces gens la!

Manifestons nous aussi contre la CGT la SNCF la RATP EDF les profs qui savent tout, les étudiants branleurs et tous ceux que les besogneux du privé nourissent à fond perdu!

On est des vaches à lait et ils n'ont même pas la reconnaissance du ventre ces sans gènes. Jeudi on va tous galérer parceque ces gens veulent partir à 55 ans à la retraite alors que nous on va bosser jusqu'à 65 (dans lle meilleur des cas).

Ils ont un boulot pénible? Qu'ils changent de job. La plus pqrt des gens ont un boulot pénible, l'ouvrier le mec sur son chantier le taxi le médecin l'infirmière le guichetier... le camionneur et franchement on m'expliquera ce en quoi conduire un train c'est plus pénible que de manier un marteau piqueur sur un chantier toute l'année.

Vivement qu'il y ait une contre manif que je puisse aller crier dans la rue ce que je pense de ces connards
34 De Steeve - 12/11/2007, 20:14

Alors pour moi pas de probleme je bosse a la sncf "maintenance et entretien de la voie".
J'invite qui le veux a venir faire une semaine de travail avec moi.
Envoyer moi un mail et je vous fait venir avec nous 1 semaine.
Je crois que c'est la meilleur solution pour vous prouvez que cette parodie n'est rien d'autre qu'un enorme mensonge qui doit faire band** les fans de l'UMP
35 De Steeve - 12/11/2007, 20:16

Je m'apercoit que l'on ne voit pas mon adresse mail alors la voici harry.la.trique@hotmail.fr
et n'oubliez pas la sncf c'est pas que conduire des trains
36 De maredesbranleurs - 12/11/2007, 20:19

Feignass day: bravo tout à fait d'accord
Fred, tu connais un concurrent à la SNCF et à la RATP????????(je parle pour le transport de voyageur et pas de marchandises, et je ne parle pas de thalys et eurostar qui me servent à rien) MAIS DIIIIS NOUS QUI EST CE ET VIIIIITE POUR QUE L'ON PUISSE ALLER BOSSER PENDANT QUE VOUS NE FOUTEZ RIEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!! personellement 2800 euros ça m'irais bien comme salaire malheuresement c'est pas ce qui tombe sur mon compte en banque tout les mois..... je vais aller me renseigner auprès de mon boss demain il y a du avoir un erreur tu as raison dans le privé on gagne tellement bien sa vie, en plus on a la chance de pouvoir partir a 65 ans c'est génial!!! et c'est aussi valable pour le mec qui fait les 3x8 qui travaille de nuit sur une chaine et que ne touche meme pas 1400 euros....
mais t'as raison va continue de plaindre tu es tellement malheureux.
37 De maredesbranleurs - 12/11/2007, 20:23

steeve si il n'y a pas de trains qui circuleront pendant les grèves c'est bien parceque LES CONDUCTEURS font la grève..... ne me fais pas croire que tous les mecs qui defilent dans la rue et qui font grève sont a la maintenance.... tu as un métier pénible certes mais sur les chantiers c'est pas facile non plus... marin pêcheur c'est pas génial et on peut t'en citer des tonnes de métiers comme ça qui ne se plaignent pas forcément eux....
38 De gégé - 12/11/2007, 21:26

vive le travail, oui encore, que ceux qui ne veule pas travailler plus de 45 heures par semaine sont des pauvres mecs.
laissé moi vivre SNCF, j'aime le travail. et touche plus à mes impo^ts
mes impôts, je préfère les donner au africains(darfour) qu'a la SNCF et même en payer plus si il le faut.
mais suffis l'égoïsme à la française. et le PS qui cautionne, manquait plus que ça. enfin demain je vais travailler heureusement.
LIBERTE, plus de service public , LIBERTE, concurrence. à quand les trains chinois.
il y a quand FRANCE ou les gens bandent à cause de leur TGV alors aller voir au japon, train plus rapide, service extra,controleurs avec le sourire, une vrai democratie quoi.....
39 De Dis coco - 13/11/2007, 08:19

Au moment où des millions dde salariés vont perdre une journée de salaire (je veux parler des usagers et non des cheminots en grève) , affronter la galère, la Direction de la SNCF est en train de concoter une méga teuf pour les 70 ans de la maison mère; Une fête réflchie et voulue apr les technocrates du siège qui ont sa faire plaisir...au Grand Palais.. Avec uenn exposition parai il sur l'art (un copain cheminot m'a dit ela) mais c'es encore confidentiel...et pour cause. ce serait du plus mauvais effet en ces jours de grève....
Cette teuf aurait coûté plus de 6 millions d'euros. Oui tu lis bien internaute.. une fête pour s'autocélébrer ou fêteer 70 an de privilèges... 6 millions d'euros (chiffre officiel mais à augmenter ua moins de 50%)... Quand on sait que la locatino du Grand paais coute 1 Million d'euros pour 8 jours !!!!! et là la fête pour près de 3 semaines... Et vous allez voir ce que vous allez voir... Le nombrilisme SNCF, le soi disant people...
ALORS BOYCOTTONS CETTE FETE qui va être payante.. Y a pa sde petites économies
BOYCOTTONS CETTE TEUF ...
Chiche ?
40 De Knout - 13/11/2007, 10:55

Il est urgent en France de supprimer le droit de grève dans tous les services publics au service du public. Ceux auxquels cette disposition ne conviendrait pas auront toujours la possibilité de rentrer dans le Privé et là pourront faire grève 365 jours par an, ce qui vraisemblablement conviendrait à un nombre important de feignasses.
41 De fred à maredes branleurs - 13/11/2007, 17:14

Oui, bien sur la concurrence est la !
En ce qui concerne le fret il y a veolia, la connex, cargo............
Et das quelques années se sera dans le secteur voyageur!!!!!
Comme ça vous critiquer pas comme vous etes aussi du pivé!!!!
Et a demain pour le greve!!!!!!
42 De pigeon voyageur - 13/11/2007, 18:35

Je suis d'accord avec FEIGNASS DAY, cependant en moins..... virulent !! Je suis une retraitée de 70 ans, j'ai côtisé durant 42 ans, pour une retraite......... disont correcte en restant modeste !!! Alors à toutes ces personnes qui sont assises sur leur privilèges, je demande de travailler un peu , on ne pense plus qu'aux 35 h et aux RTT, une belle invention ça encore. Ou allons nous, il est tout à fait anormal que tout le monde ne soit pas au même niveau pour ce qui concerne les années de côtisations. J'ai moi aussi travaillée des dimanches, des jours de fête, des nuits etc et ma vie de famille en temps que mère n'a pas toujours été facile, mais je n'ai jamais pris les patients en otages, je ne les ai jamais privé de soins, alors si toutes ces personnes qui trouvent leur travail trop dur, qu'ils aillent donc voir ce qui se passe dans le privé, ils m'en diront des nouvelles. Ca suffit, mettez vous un peu au travail, nous sommes le pays où l'on travaille le moins, quel beau score, on peut en être fier !!! je plaisante bien sur. Alors a bas les grêves et tout le monde au boulot. Je tiens encore à signaler que vu mon âge il m'est plutot difficile de me déplacer en vélo !!!!......... donc je reste chez moi !
43 De derotsa sncf - 13/11/2007, 20:09

et vive la greve a la SNCF et vive tous ce que j'emmerde en la faisant.

hi hi hi hi hi hi hi hi hi hi
44 De derotsa sncf - 13/11/2007, 20:12

pigeon voyageur,côtisé durant 42 ans, pour une retraite.
t pas vraiment malin.

donc tu n'aurrai pas fais un bon cheminot et personne ne t'oblige a prendre le train,reste at maison avec grand mere.
45 De gégé - 13/11/2007, 21:03

derosta rastaquere, 42 ans tu rêves j'espère , c'est si peu. j'espère au mois 47 voir même 50 ans .
c'est si bon le travail. "c'est si bon....lalallallalla"
Mais suffit de nous voler l' argent des honnêtes gens OK; tu as compris ;)
EGALTE EGALITE mais pas EGOISME
OK?
46 De gege - 13/11/2007, 21:14

thia,
pourquoi autant de mot pour te justifier?
égalité sur les retraites, tous à 40 ans
pas de dérogation
bon Noël
47 De thia - 13/11/2007, 21:47

Bonsoir gégé, je ne cherche pas à justifier quoi que ce soit par mes mots, j'explique certaines choses que beaucoup de personnes ignorent...et ne cherchent pas à connaitre. Je comprends tout à fait le principe d'égalité sur les 40 ans de cotisation pour la retraite et ne m'y oppose pas. En revanche, si on veut être juste juqu'au bout, notre pension doit correspondre à celle du privé, prise en compte des primes etc... Nous partons plus tôt à la retraite mais ne percevons pas des sommes mirobolantes contrairement à ce qui se dit, elle sont même inférieures à celles du privé. Même Nicolas Sarkozy l'a clairement dit à la télé, c'est dire... Salutations
48 De thia - 13/11/2007, 22:20

"Des années qu'ils nous les cassent.... Il est temps de se débarasser de ces gens la!
"Vivement qu'il y ait une contre manif que je puisse aller crier dans la rue ce que je pense de ces connards"
Non mais j'hallucine sur la virulence des propos de celui-là, je vous signale entre parenthèses que vous pouvez critiquer notre métier autant que cela vous chante, mais n'allez pas trop loin en insultant les personnes elles mêmes! Nous sommes des êtres humains. Voulez vous que nous portions un brassard au bras et un code barre dans le cou pour nous reconnaitre et nous cracher dessus dans la rue? Cela me rappelle une certaine époque... Vous dites que les autres se croient plus malins, il est vrai que votre façon d'exprimer vos idées reflète une très grande intelligence...
49 De alcide_nikopol - 14/11/2007, 10:51

Juste une anecdote ...
Il y a 6 ou 7 ans de ça, l'Etablissement d'Exploitation dont je dépend avait besoin de recruter des Agents de Circulation (anciennement "Chef de Gare"). Ils furent au départ une vingtaine; moins de la moitié après la première matinée lorsqu'ils prirent conscience qu'ils travailleraient dans leur région mais loin de chez eux, parfois (souvent même) le 1 mai, le 8 mai, le 31 décembre, le 1er janvier, en 3*8, les samedis, dimanches & jours de fêtes ... Au final, il n'en resta que 7; en comptant les 3 personnes qui quittèrent la formation en cours de route réalisant qu'elles étaient réellement les conditions de travail.
Je vend des billets de train ... Quelques clients souhaitent connaître les modalités de recrutement pensant que c'est un métier facile, léger ... Je leur demande s'ils sont prêt à travailler les samedis, les dimanches, les jours de fêtes & surtout à commencer le dimanche lorsque les copains vont se coucher ... Vous seriez surpris des réactions & surtout du nombre de personnes qui sont prêtes à abandonner primes & privilèges pour glander le W.E. à la maison !!!
Dernière chose ... Je pense sincèrement qu'il n'y a aucun vrai syndicat de gauche ... Ils servent tous les desseins d'un gouvernement de droite.
50 De Skynet - 14/11/2007, 14:42

fr.youtube.com/watch?v=mA...
Conservez ce lien, si ce mouvement réactionnaire et égoïste persiste, vous pourrez le diffuser largement. La chanson circulera même dans les boîtes branchées des étudiants hors de leurs villes.
Commençons par briser le monopole syndical, de sorte que nous ayons une VRAIE représentativité. Depuis 1966, des rouges qui ne représentent PAS les cheminots manifestent pour sauvegarder leurs privilèges qui ne concernent pas PAS travailleurs.
Une fois cela fait, on pourra discuter démocratie sociale, surtout quand la démocratie politique a parlé, donnant une concordance des majorités, à l'Assemblée comme aux Présidentielles.
Donnez un statut égal, de simple type CDI a nos amis "assimilés" et ils iront travailler comme tout le monde...
Aujourd'hui, 1% des travailleurs totalise 20% des jours de grève. Ou est l'erreur?
51 De cheminot 94 - 14/11/2007, 16:00

vous etes tous des rageux car nous on a les couilles de s'opposer au gouvernement
alors que dans le privé vous vous faites niqués et vous ne faites rien.
alors a bon entendeur
52 De Autre solution... - 14/11/2007, 16:25

Ayant eu la chance de connaitre le travail dans un pays etranger je propose autre chose:
1- Supprimer les cotisations retraite (et donc nos retraites aussi). Cela devrait permettre de payer moins d'impot et donc de cotiser pour soi => plus de frustration
2- Spprimer toutes les aides. Cela devrait permettre au gens au chomage de se motiver pour travailler. J'entends partout qu'il y a du travail mais que personne ne souhaite le faire. => Baisse du chomage, baisse des impots et un pays qui va de l'avant
Ces solutions sont effectivement extreme mais elles sont relativement simple. SI on prend l'exemple de l'Angleterre cela fonctionnne tres bien. Certes cela fait peur mais je suis sur que cela ferait bouger notre pays.

Le travail n'est pas une fatalite. On peut s'y eclater tous les jours. Nous sommes deja certains d'y passer la moitie de notre vie. Plus vite on aura compris qu'il faut se mettre au boulot et s'eclater tous les jours plus vite on sera sorti de cette situation de frustration
53 De popof51 - 14/11/2007, 19:12

c'est vraiment triste de voir les gens reagir comme cela...cette gréve est une honte , a mettre au même niveau que celle des branleurs , euh pardon chomeurs qui braillent chaque année pour avoir une prime de noel ! m'enfin bon il faut laisser faire , avec un peu de chance le systéme des retraites sera bientot un vieu souvenir...
Ceux qui nous disent de passer le concour de la fonction publique sont debiles ! on veut pas vrotre taf ( donc pas la peine de prevoir une autre greve ) on veut juste , sans vouloir vous faire chier , que vous bossiez autant que nous ! les priviléges a la rigueur c'est pas grave tout le monde en a d'une certaine facon ! soyez solidaire avec ceux qui bossent sans casser les burnes aux autres en faisant greve 10 mois par an !
sinon ami cheminot y'a un autre secteur qui recrute , une belle entreprise en pleine expansion avec un logo en 4 lettres comme tu aimes : ANPE
pas de soucis le principe est le même ami fonctionnaire , tu branle rien et tu es payé , et en plus tu peux même faire greve sauf que la a cause de toi je perds ni mon temps ni mon argent ( quoique)
allez camarade la lutte continue ! pour les autres bonne chance pour demain...
PS robert si demain t'es en retard , passe directement a la compta imbecile de salarié du privé même pas solidaire avec les revolutionnaires de la sncf !
54 De jehan - 14/11/2007, 20:28

Bravo Feignass day completement d'accord avec toi
Fred!!! heureusement que tu bosses (euphémisme) à la Société des Nantis des Combinards et des Feignants parce que compte tenu de ton orthographe tu aurais du mal à avoir un salaire (une subvention dans ton cas) ailleurs.
55 De Gudulle - 14/11/2007, 20:41

Vivement qu'ils soient privatisé !!!!!
56 De shyboy - 14/11/2007, 21:08

qui peu faire une synthèse des arguments pour et des contres? j'ai la flemme de tout lire @+
57 De JC - 14/11/2007, 21:30

Tous des feignants qui ont l'habitude de ne rien faire ?
Mais pourquoi est-ce donc si gênant quand ils arrêtent ?
58 De L'Artisan - 15/11/2007, 11:28

Cette reforme est effectivement injuste... ou plutot incomplète. Pourquoi en effet se contenter de rapprocher leur durée de cotisation de celle des salariés du privé ? La vrai justice sociale aurait consistée à calculer leur retraite sur les 25 meilleures années et pas sur les 6 derniers mois comme c'est le cas.
59 De Anti-fénéants - 15/11/2007, 13:36

Ce qu'on constate, c'est que c'est toujours la minorité du pays qui fait chier la majorité, ceux qui ont tous les privilèges, un boulot sûr, pas plus fatiguant qu'un autre et des primes à gogo, et qui emmerdent les "courageux travailleurs" qui sont bien contents d'avoir 50 euros de prime à la fin de l'année...
Voilà la vérité !
Alors arrêtez vos conneries, remettez-vous au boulot et savourez ce que vous avez déjà, car nous on n'en a même pas le quart et on vous fait pas chier.
Estimez-vous heureux qu'on ne manifeste pas contre VOS privilèges !!!
60 De megot - 15/11/2007, 17:20

que sa manque de solidatité ok, mais bande de tocars, si on vous proposait autant d'avantages, ne me dites pas que vous les refuseriez!!! Notez, que les gens qui critiquent le plus les fonctionnaires, ce sont les personnes qui tirent le plus au cul à l'usine, ou qu'ils prennent le temps au bureau de faire des blogs à la con. Moi sans dec, au taf, je n'ai pas le temps d'aller surfer sur internet, et les soirs j'ai une vie social!!! allez bandce de sarkosiste de mes deux, faite plus d'heures pour gagner plus!!!
PS: les fonctionnaires bossent quand même, puisque quand ils ne foutent rien sa se remarque, allez les bouffons, je suis franchemant MORT DE LOL
61 De Nathalie - 15/11/2007, 19:49

Je bosse à la SNCF et je vous emmerde pour certains....
A quand la banque ADN pour les cheminots ? Comme cela on pourrait les repérer (ouais, car ces bêtes-là, ça ressemble à tout le monde, faut les reconnaître) et puis on les gazera ?
62 De RaslBol - 15/11/2007, 20:26

Pas demago du tout cette parodie. Quand les salariés en greve sont tellement EGOISTES SUR TOUTE LA LIGNE !!!!! Sont ils descendus dans la rue quand les tarifs AR ont augmenté en une fois de 32 euros sur Lyon Nantes par exemple, quand certains se battent pour travailler et ratent un entretien d'embauche , ...... TRES BIEN CETTE CHANSON , et ca DEFOULE !!!!
63 De RaslBol - 15/11/2007, 20:32

Et oui, malheureusement quand les salaries de la SNCF sont en grève ça se remarque, car encore un privillège pour ces gens là , leur entreprise ne sait pas ce qu'est la concurrence !!!! dommage pour le reste du pays !!!
64 De andredu66 - 15/11/2007, 21:57

ancien de la fonction publique (eh oui ) nous aussi sommes à 40 ans de cotisation.,j'ai 63 ans père de famille 2 enfants ,42 ans de cotisation moi aussi j'avais des horaires spéciaux,( je travaillais dans un théhatre )pas de W K trés peu de soirée avec ma famille j"AI PRIS MA RETRAITE 0 57 ANS CE QUI A PERMIS DE LIBERER UN POSTE
que pouvions nous faire quand on nous a mis à 40 ans !! la grève ; !!!!si on enlever aux grévistes du privé,y compris les régimes spéciaux 1 /30 de leur salaire quand ils font gréve,je pense qu'ils ne ferait pas gréve pour un pet de chien!!leur bonne femme à la fin du mois leur donnerais un verre d'eau et une tartine de pain sec que dirait ils?????????????

LA PRISE EN OTAGE DES PERSONNES QUI TRAVAILLENT POUR NOURRIR LEUR FAMILLE OU AVOIR UNE MAISON ? je ne trouve pas ça normal?la retraite à 50 ans pour les employés de sncf !!!!!!! pourquoi ???????????? ILS SONT FATIGUES.................alors pourquoi prendre la place d'un chomeur pardon d'un fainéant .PARCE QUE à 50 ANS COMBIEN D 'AGENT SNCF RESTE CHEZ EUX SANS SE FAIRE UNE 2 °RETRAITE !!!!!!!!!!!! S'ONT ILS FATIGUES nous retraités nous avons et nous continuons à payez pour ces fainéants pour ces trop payer....... ILS N'Y A PLUS D'ARGENT DANS LES CAISSES............... POURQUOI 'ENCOURRAGER CES GENS LA , DEMANDER UNE PRIME DE FIN D'ANNEE OU AUTRE SUBVENTION.
65 De PWM - 16/11/2007, 11:34

je suis cheminot ,(conducteur de train) et je tenais à vous faire part d'une dure réalité sur les non gréviste: j'ai décidé de ne pas prendre parti à la gréve (raison principale: étant dans un service TER , la plupart des clients ont que nous pour se déplaçer, j'en est consciençe) Lors de mon 1er train pas de probléme mais pour le retours, à l'heure du départ, des collégues grévistes (environ une 15 aine ,quel courage!, sont veus M'AGRESSER violemment : MENACES DE MORT SUR MOI ET MA FAMILLE (+ autres,...), témoins à l'appui parmis les clients présents et controleurs non gréviste + "sabotage" sur la rame . de ce fait, comme cela se fait en cas d'agression ,suivi psychologique + plainte (interne pour le moment en vue de sanctions) je passe sur le reste pour ma conclusion:
COMBIEN D'AGENT NE TRAVAILLENT PAS PENDANT LES GREVES PAR PEUR? aprés en avoir parlé à d'autres collégues que je vois dans ma vie privé, je ne suis pas le seul
malgrés que les délégués syndicaux de mon dépot ne cautionnent pas ces actes, je tiens à signaler que mes agresseurs étaient quand meme syndiqué SUD RAIL et CGT
pour ma part, aprés mon arret de tavail, si la gréve continue, je la ferais par PEUR DE NOUVELLES REPRESAILLES , avec leurs méthodes mafieuses, ils ont gagné (on est façilement retrouvables et j'ai avant tout une famille à protéger)
66 De kenshiro76 - 16/11/2007, 13:25

REFORME DES REGIMES SPECIAUX OU ...

« LA GRANDE TARTUFERIE »

Depuis quelques mois une nouvelle campagne idéologique lancée par le Gouvernement et le MEDEF a pour objectif de conforter l'opinion publique sur le thème : « il faut réformer les régimes spéciaux, c'est une question d'équité entre salariés».

Pour cela, ils n'hésitent pas à asséner à l'opinion publique des contrevérités dans le but d'isoler les agents des services publics concernés et plus particulièrement ceux de la SNCF. Voyons ensemble ce qu'il en est vraiment!

FAUX : « Nous ne sommes plus au temps de la vapeur et du charbon le régime spécial des cheminots n'a plus lieu d'être ! »

Même si nous ne sommes plus au temps de la vapeur et du charbon..., les raisons fondatrices de l'existence du régime spécial sont toujours aussi présentes : les contraintes de continuité du Service Public (24h/24 ; 365 jours/an, mobilité fonctionnelle et géographique), la spécificité des tâches et les responsabilités liées à la sécurité des circulations.

FAUX : « le contribuable paie les droits spécifiques des cheminots »

Pour éviter que l'Etat supporte la charge des droits spécifiques des cheminots, il a été institué une « cotisation normalisée » versée par la SNCF et les cheminots. Ainsi, le taux global de cotisation retraite des salariés du privé est de 29,42% pour 42, 3% à la SNCF soit 12,88% de plus pour financer les droits spécifiques.

FAUX : « Les salariés du privé financent le régime spécial des cheminots »

Le Président de la République affirme que les régimes du privé financent 50% des retraites des régimes spéciaux... C'est faux, ce sont les régimes non salariés (agriculteurs, artisans et commerçants) qui perçoivent en quasi totalité (93,7%) la « compensation généralisée » que versent 3 régimes : le régime général, les régimes spéciaux et les régimes libéraux.

VRAI : « L'Etat contribue au régime de retraite des cheminots ! »

C'est peut être la seule vérité de toute cette propagande mensongère y compris le chiffre avancé de 2,8MM€. Mais pourquoi cette contribution....seulement pour pallier à la détérioration démographique du régime due aux politiques publiques de casse de l'emploi menées au sein de l'entreprise : près de 300 000 cheminots actifs en 1970... 164 000 en 2007 mais en aucun cas pour financer les spécificités de leur régime.

Alors pourquoi....cette réforme ?....

Si d'aventure les régimes spéciaux dont celui des cheminots étaient supprimés et intégrés au régime général cela permettrait au Gouvernement de faire reporter le financement des conséquences du déséquilibre démographique de l'Etat aux salariés...En clair, ceci accentuerait les difficultés de financement du régime général.

C'est cela l'équité et l'égalité pour Le Président de la République ! ! !

De plus la réforme des régimes spéciaux est pour le gouvernement un passage obligé afin d'affaiblir de nouveau l'ensemble des régimes en allongeant la durée de cotisations à 41 ans voire 42 ans comme annoncé par le Premier Ministre et réclamé par le MEDEF.

« Travailler plus longtemps, cotiser plus cher et toucher moins en retraite » telle est la devise du couple Gouvernement-MEDEF !
67 De shyboy - 16/11/2007, 13:39

Au moins les cheminots on ne les matraques pas comme les éudiants dans les facs-->
blog.bretagne-balades.org...
68 De pour fred de maredesbranleurs - 16/11/2007, 13:40

c'est ce que je dis IMBÉCILE pour l'instant pour les voyageurs il n'y a pas de concurrence alors arrête de dire qu'il y en a il y en aura dans quelques années et TANT MIEUX comme ça on ne sera plus obligé de dépendre de vous et de vos sauts d'humeur.
69 De kenshiro76 - 16/11/2007, 13:50

Chère cliente, cher client,

Je suis en grève aujourd’hui et je l’assume. Oui, j’assume de devoir vous poser des problèmes dans votre train-train quotidien, j’assume de vous obliger à modifier vos habitudes quotidiennes.

On m’accuse de vous prendre en otage. Mais vous ai-je enfermés, vous ai-je attachés ? Non, je vous laisse libres. Libres au milieu des contraintes que vous acceptez tous les jours sans vous en plaindre. J’assume pleinement de vous laisser voir vos chaînes, parce que ces chaînes sont aussi les miennes. Parce que moi aussi, je dois faire garder mes gamins quand je commence au petit matin, moi aussi, quand je rentre le soir, j’ouvre ma boite à factures qui naguère s’appelait boite aux lettres, moi aussi je m’affale parfois dans le canapé pour manger docilement la soupe de la télé, car moi aussi, je vis dans cette société. Oui, je l’assume. Comme j’assume les contraintes de mon métier qui me font vivre à part du groupe, qui me font travailler avant vous pour vous emmener bosser et après vous pour vous ramener à la maison. Pour vous emmener dans votre famille passer les fêtes, je ne les passerai pas dans la mienne. Je vous transporte et par définition, mon travail commence là où s’arrête le vôtre, et vice versa.

Quand j’ai pris la décision de faire ce métier, il y a 15 ans, j’ai pesé le prix de ma mise à l’écart de la vie collective, par les horaires farfelus. Ce prix, je l’ai accepté et j’entends me le faire payer.

Bien sûr, je ne suis pas le plus mal loti de la terre. Bien sûr, il y a bien pire et bien plus malheureux. Mais doit-on se sentir coupable d’avoir un toit en voyant les sans-abri ? Doit-on se sentir coupable d’avoir un emploi en comptant les chômeurs ? Doit-on se sentir coupable de se défendre ?

Ma défense, je l’ai préparée. Parce que les résultats des élections de mai ne laissaient aucun doute. Le conflit aurait lieu, historiquement il devait avoir lieu. Où et quand ? Vous avez la réponse aujourd’hui. Parce que, je ne vous le cache pas, Il était encore sur le yacht de Bolloré que je mettais de coté l’argent nécessaire à ce combat. S’il le faut celui prévu pour quelques projets futiles sera utilisé et tant pis si le home cinéma ne vient pas dans mon foyer cette année. Quoi, j’aurais pu me payer un home cinéma et je suis dans la rue ? Et bien ça aussi je l’assume. Et sans aucune honte depuis que j’ai lu que la marque qui commercialise le plus grand écran plasma, un joujou à cent mille euros, visait aussi le marché des particuliers en France. On me donne 2600 euros par mois pour conduire les trains, pas pour acheter mon silence et ma docilité. On trouve au MEDEF des syndicalistes bien mieux lotis ayant toujours une larme à faire couler sur leur sort.

C’est aussi pour ça que j’assume de faire grève aujourd’hui.

On m’accuse de ne pas faire preuve de solidarité parce que la réforme est nécessaire et doit être approuvée. A force de lire les rapports du Conseil d’Orientation des Retraites, à force de lire tout ce qui peut me tomber sous les yeux parlant de retraite, du sénat au blog débile, j’ai acquis la conviction que tous cela aurait pu être évité, pour moi comme pour vous, si nos dirigeants avaient préparé ces échéances comme j’ai préparé cette grève.

On nous a parlé de catastrophe, de faillite, de banqueroute même or n’importe quel économiste honnête vous le dira, en 2000, l’effort prévisible à réaliser, sans rien changer pour les retraites, pour les 40 années à venir était calculé inférieur à celui fourni pendant les 40 années passées. On a montré que le petit bout de la lorgnette, on n’a pas dit que la richesse du pays augmenterait plus vite que cette charge, même dans les pires scénarii. Il y avait ce problème du baby boom ? Et alors, est-ce une raison pour tout mettre à bas alors qu’il suffisait de remplir le fond de réserve des retraites créé en 2002, la seule véritable réforme honnête faite sur le sujet ? Que fait un ménage quand il sait qu’une dépense va venir ? Soit il économise, soit il emprunte, soit il attend et se serre la ceinture le moment venu. C’est cette voie qu’ont choisie nos dirigeants, c’est regrettable mais je suis citoyen et je respecte les suffrages. Alors cette politique qui n’est pas la mienne, je l’assume y compris les conséquences, y compris cette grève.

Aujourd’hui, je refuse de faire mon travail dans la société parce que j’ai un différent à régler avec cette société. J’utilise un moyen légal, constitutionnel, occasionnant une gêne que j’assume pleinement parce que je suis dans une entreprise qui fait des bénéfices et qui, seule, paye les avantages de mon régime de retraite. Une cotisation patronale supérieure de près de 12% à celle de votre patron, soit environ 500 millions, pour compenser un âge de départ inférieur au vôtre, dans des conditions souvent inférieures aux vôtres d’ailleurs. Le reste ? C’est ce que nous payerions ensemble si nous étions dans le même régime. D’ailleurs la compensation entre régimes bénéficie à 93.7% aux artisans, commerçants, salariés et exploitants agricoles, et en 2015, mon régime ne sera plus bénéficiaire du système mais deviendra contributeur. Ces 12% sont à moi, pas à mon entreprise qui voudrait bien les récupérer. Comme les cotisations patronales, que les patrons appellent volontiers « charges », sont à vous, payant par avance votre droit à la santé ou à la retraite. C’est parce que la seule personne volée dans cette réforme c’est moi, j’assume totalement de réclamer mon dû. On me dit que ce sont finalement les clients qui payent. L’a-t-on dit aussi fort aux clients de Carrefour qui on payé les conditions de fin d’emploi du patron d’alors ? Le dit-on aussi fort de toutes ces retraites chapeaux, primes de départs et autres joyeusetés faites aux dirigeants des grandes entreprises ? Le dit-on aussi fort des avantages d’autres salariés ? A ce dernier titre, il est bon de calculer que 5 années de bonus sur une carrière de 40 ans ne représentent finalement guère plus qu’un mois et demi par ans. Je n’ai jamais eu de treizième mois, l’avantage est-il si exorbitant ?

Alors j’assume ne pas vouloir perdre ces 12% dans cette réforme qui ne vous apportera rien. Le gain escompté est de l’ordre de 200 millions d’euros par ans. A ce rythme, il faudra 75 ans pour rembourser les 15 milliards de cadeaux fiscaux faits cet été ! Suis-je encore Le privilégié de cette société ?

Mais plus encore. Cette réforme, comme les précédentes, vous coûtera beaucoup, elle nous coûtera beaucoup à tous. Parce que c’est la solidarité que l’on tue aujourd’hui. Cette solidarité voulue par nos pères au lendemain de la guerre, cette solidarité insupportable pour qui se réclame du libéralisme et du chacun pour soi. Cette solidarité dont le sens profond ne dépasse pas, pour notre gouvernement, la notion de l’aumône dominicale. Mais pour moi elle a un sens, parce qu’elle est profondément humaine. C’est elle, le ciment de notre société. A quoi bon vivre comme les loups où le couple dominant mange en premier et où le dernier mange ce qui reste ? Tous mangent, certes, mais est-ce le modèle que nous voulons pour notre société ? Est-ce l’exemple pour nos enfants ? Ma conviction profonde est que la société humaine ne peut être basée que sur la solidarité, sur l’entraide mutuelle. C’est ce à quoi je crois et c’est pour cela que j’assume ce combat.

Et je me souviens de 1995. Vous étiez derrière nous à 75% ! Autre époque où nous portions l’espoir, où l’on a vu des personnes venir apporter une journée de salaire dans notre caisse de grève en nous demandant de faire la grève pour eux. La grève ce n’est pas mon métier. J’assume d’avoir laisser tomber cet espoir faute de pouvoir le porter seul. J’assume aujourd’hui de me battre d’abord pour moi, règle première de cette société libérale que je veux combattre. C’est paradoxal ? Oui, mais j’assume ce paradoxe parce que vous ne m’aimez plus aujourd’hui et que cette désaffection est le fruit d’un combat que vous n’avez pas voulu mener, croyant à tort que je le ferais pour vous. Nos père se sont battus, certains sont morts, pour nos congés, nos retraites, notre santé et pour bien d’autres choses encore. Qui se souvient aujourd’hui du prix payé par eux pour nos avantages de salariés de pays riche ?

Certains perdront leur boulot paraît-il. Mais qui est assez stupide pour m’accuser moi et laisser en paix cette crevure de directeur du personnel qui utilisera cyniquement cet alibi, ce sous-homme incapable de considérer son prochain comme son égal dans la difficulté ? Et bien, oui, j’assume de fournir cet alibi fallacieux à cette personne qui ne devrait rien avoir à faire dans la société des hommes.

Il n’y a pas si longtemps, nous, cheminots, avions un slogan plein d’avenir, nous voulions partager le progrès pour tous. Souvenez-vous : « Le progrès ne vaut… » Où est-il ce progrès, aujourd’hui où l’Homme de ce siècle a enfermé sa liberté dans une télé et un portable ? Où l’on vante les soi-disant mérites du libéralisme sans parler de ses inconvénients comme la précarité ? Où l’on détruit l’avenir de nos enfants en oubliant les combats de nos pères ? Où l’on brade notre société solidaire pour peu qu’on nous fiche la paix ? Où est-il le progrès aujourd’hui ?

J’assume tout cela, chère cliente, cher client, j’assume tout.
70 De kenshiro76 - 16/11/2007, 14:02

Témoignage d'un cheminot

Avant toute chose, il faut savoir que notre régime de retraite a été mis en place en 1938, à la création de la SNCF, en s'inspirant des régimes déjà en place dans les anciennes compagnies. En 1945, le gouvernement Français va créer ce qui va s'appeler le "régime général", le système de retraite par répartition actuel. La SNCF va conserver ce qui devient un "régime spécial" qui offre des avantages par rapport au régime général:

Pour partir en retraite avec un taux plein (au maximum), il faut cotiser 37,5 ans. Les conducteurs qui travaillent en horaires complètement décalés, ont des "bonifications" qui permettent de gagner 5 ans (cotisation de32,5 ans). Un cheminot peut toutefois partir en retraite:
- à 55 ans pour les agents sédentaires si ils ont au moins 25 ans de cotisation
- à 50 ans pour un conducteur (toujours si ils ont 25 ans de cotisation)

En partant à cet âge, ils ne sont toutefois pas au maximum de ce qu'ils peuvent espérer. Pour comparer avec le régime général, le taux de remplacement moyen (le montant de la retraite par rapport au dernier salaire) est de 64 % à la SNCF du fait qu'à 55 ans, la durée moyenne d'activité validée par les cheminots est de 32 ans. C'est ainsi qu'en 2001, les pensions moyennes attribuées aux retraités de droit direct étaient de 1 407 € à la SNCF et 1 590 € pour le régime de référence, soit un écart de 13 %.

Il faut savoir que la SNCF a la possibilité de mettre à la retraite d'office ses agents. Certains désirent continuer leur activité, ils ne le peuvent pas. Cette possibilité est très utile à la SNCF pour réduire ses effectifs, surtout dans les secteurs qu'elle restructure.

De plus il faut savoir que ce soit disant "avantage" est la contrepartie des contraintes du service public du travail jours et nuits, dimanches, jours fériés et pendant les vacances. Je vous assure qu'il est difficile le 24 décembre au soir de partir en laissant la famille, les amis et le repas de réveillon.

Cet "avantage" est aussi la contrepartie de salaires plus faibles, surtout les dimanche ou les nuits (les heures de "milieu de nuit" entre 0h30 et 4h30 donne droit à une majoration de ....0,20 euros. Oui, je dis bien 20 centimes d'euros). Ah, que nous aimerions être payés 50% de plus les dimanches et les nuits!

De plus, et je veux insister sur ce point jamais abordé par les médias, LES CHEMINOTS SE PAIENT LEURS AVANTAGES par une surcotisation de retraite. En effet, le taux de cotisation patronale à la SNCF atteint 28,44 % et est assis sur 87,3 % du salaire brut. Il est donc très supérieur à celui du régime général qui est de 14,18 % en moyenne.

Si je me paye ma maison avec un crédit de 15 ans avec de plus grosses mensualités, est-ce que je m'occupe de savoir si mon voisin se paye la sienne avec un crédit sur 25 ans? La situation est là même pour nos retraites, nous nous payons nos "avantages".

Alors, me direz vous, ou est le problème? Il y a plus de 100 régimes spéciaux, mais attaquer la SNCF est un symbole. Et à l'intérieur de la SNCF, ce sont surtout les conducteurs qui sont visés, eux qui on bien emm.... les précédents gouvernements (n'est-ce pas Juppé?). Il faut d'ailleurs noter que Sarko et le gouvernement ont bien matraqué leur message en répétant que cette réforme ce faisait "au nom de l'égalité". Quelle égalité? Vous voulez que la SNCF ferme le soir à 19h pour ouvrir à 6h00? Que tout s'arrête le vendredi soir et reprenne le lundi matin? Que nous fermions le 31 juillet au soir pour ouvrir le 01 septembre? Que tous les jours fériés le trafic s'arrête? Et si certains d'entre vous travaillent le dimanche, combien êtes-vous payés? Et la nuit?

Pourquoi ne pas attaquer certains régimes spéciaux VRAIMENT avantageux? Comme celui des députés et sénateurs, qui cotisent en moyenne deux fois plus, c'est vrai, mais pour toucher en moyenne SIX FOIS PLUS.
Voilà un lien pour le site WEB des régimes spéciaux. C'est le site officiel. Vous allez pouvoir comparez les différents régimes. Dans la colonne de gauche, essayez de cliquer (tout en bas) sur le régime du Sénat ou celui de l'Assemblée Nationale". Oh !!! Comme c'est étrange!! La page est vierge, "réservée"!!!!

Vous ne croyez pas qu'on nous prend - que l'on VOUS prend - pour des idiots? Et le régime des militaires qui, en plus, ont des emplois réservés une fois la retraite atteinte (qui peut intervenir au bout de 15 ans seulement)?

Ajoutons que notre présidente, Madame IDRAC, a déjà demandé au gouvernement la suppression de la "surcotisation". Au final, cette opération va coûter de l'argent au gouvernement, aux contribuables, A VOUS TOUS!!! Quel paradoxe !!

Le seul fait qui soit tangible, c'est le déséquilibre démographique de notre régime. Actuellement, il y a 1 actif pour 1,75 retraité. Ce déséquilibre démographique fortement négatif de la Caisse des retraites de la SNCF découle des restructurations massives, de la modernisation des techniques et des externalisations mais pas seulement. La politique volontariste de l'Etat dans les années soixante-dix pour favoriser le transport routier au détriment du rail (le fameux GRENELLE de l'environnement ne revient guère là dessus), est une des raisons de la dégradation du ratio démographique. De ce fait, les cheminots ne sauraient être tenus pour responsables de ce rapport défavorable qui est avant tout dû aux suppressions d'effectifs.

En 1983 la SNCF a été transformée en EPIC, Etablissement Public, Industriel et Commercial. C'est une entreprise dont le propriétaire est l'état, mais qui doit équilibrer ses comptes. A ce titre, nous ne sommes pas des fonctionnaires. Nous devons être "rentables". La politique de réduction d'emploi et de modernisation a donc continué. Et que penseriez vous si, aujourd'hui, la SNCF n'équilibrait pas ses comptes (et même, désormais, fait des bénéfices)? Nous en entendrions parler!!!
Je tiens d'ailleurs, à ce point de mon exposé, vous donner le lien qui va vous renvoyer sur le site de la SNCF qui répond aux fameuses idioties qui circulent sur la SNCF en ce moment (vous avez peut-être reçu ce fameux mail qui dénigre mon entreprise):

Donc, ce déficit démographique existe, mais il existera même si notre régime spécial est réformé. PIRE: la véritable conséquence sera que le déficit du régime de la SNCF sera transféré sur les comptes du régime de droit commun et qu'il ne sera plus supporté par l'Etat. Il est à noter qu'un récent rapport du "Conseil d'Orientation des Retraites" sur les régimes spéciaux estime que le notre va retrouver son équilibre vers 2015/2020, le nombre de retraités actuels diminuant.

Pour terminer, je peux vous affirmer qu'aucun de mes collègues et moi même n'allons faire grève de gaîté de coeur. C'est toujours un gâchis et une grosse perte d'argent. Je veux d'ailleurs en profiter pour affirmer haut et fort qu'AUCUN JOUR DE GREVE NE NOUS A JAMAIS ETE PAYE.

Par contre Si cette réforme consistait à supprimer un avantage évident, net, avéré et marqué en notre faveur, si une réforme globale était envisagée (les sénateurs, députés et autres), si cela correspondait à un effort de solidarité nationale, alors oui, la réforme nous l'accepterions, je l'accepterais.
Mais pourquoi la réforme ne touche t' elle pas:
- nos élus ?
- les stocks options (qui vont être royalement taxées à 2,5% pour le salarié) ?
- les parachutes dorés des grands dirigeants?

Pourquoi ne dit-on pas à la population que 70% des déficits proviennent des caisses des agriculteurs qui percoivent une retraite alors qu'ils n'ont jamais, ou très peu, cotisé? (ceci dit, la solidarité ne me dérange pas, mais qu'on vienne pas nous désigner à la vindicte populaire). Pourquoi Sarkozy s'augmente-t-il de 172% en s'alignant "par le haut" sur ses homologues étranger et sur le 1er ministre alors que les ouvriers doivent être alignés "par le bas"? Bref, vous l'aurez compris, la réforme de notre régime ne s'impose pas, il sert de bouc émissaire au gouvernement, et lui sert à dresser des salariés contre d'autres, c'est une revanche contre ces emm... de cheminots. Nous avons une haute idée du service public, de la sécurité, de la ponctualité, ceux qui sont venu avec moi en ligne ont pu juger. Nous y consacrons notre vie, et aussi, parfois, notre santé. Ne nous laissons pas dresser les uns contre les autres. Ne nous laissons pas raconter n'importe quoi. Nous sommes tous des ouvriers, des mecs qui bossons, qui n'avons pas des millions d'euros en bourse, qui produisons pourtant les richesses de ce pays. Alors oui, je vais faire grève, je m'excuse par avant de vous pourrir la vie pendant quelques jours, mais cette lutte, j'ai envie de la mener, je crois que je dois la mener.
71 De Jules 78 ans - 16/11/2007, 18:42

Après avoir lu tout ce qui est écrit ,je constate qu'apres avoir pris ma retraite à 65 ans les privilégiée qui ne cotisent que 37 ANS ET DEMI SONT des privilégiés qui ne veulent l'admettre .ils oublient que les retraites sont établies sur la participation et non la capitalisation ce qui veut dire que leur retraite sera payée par les cotisations de ceux qui travaillent .Conclusion tous les travailleurs doivent cotiser sur la meme durée si l'on veut que les futurs retraités puissent avoir une retraite décente tout en sachant que la durée de cotisation devra etre allongée pour faire face à cette charge qui augmentera avec le nombre de retaités et la diminution des actifs .Que vient donc faire la greve dans ce raisonnement mathématique !sinon une manifestation d'arrière garde pour essayer de montrer que l'entreprise est dirigée par des syndicats qui ont 6°de cotisants et qui n'ont pas absolument pas le respect de leur clients Cette greve n'est pas faite pour sauver le service public,mais au contraire pour le détruire .deficit supplémentaire pour la SNCFqui si elle était privatisée serait obligee de déposer le bilan
72 De alex - 16/11/2007, 19:00

cette paodie est excellente !!! sncf = priviligiés , plus pour longtemps heureusement !!!! vivement la privatisation
73 De jeanpol - 16/11/2007, 20:17

Quand le monopole de la SNCF n'existera plus, ca sera un grand pas pour l'humanité !
74 De andredu66 - 16/11/2007, 21:15

ARRETER DE VOUS PLAINDRE BANDES DE NANTIS............................
75 De POT2 - 17/11/2007, 09:22

sncf , edf , dde, etc ...
= Profession gréviste ou Fénéant de 1er classe
bANDE DE PRETENTIEUX §
y a marre de vous , au boulot bande de fainéant nantis ...

Vous mangez encore votre pain blanc la privatisation va vous foutes dehors .C'est tout se que vous méritez !
76 De andre4 - 17/11/2007, 09:38

Nouvelles professions pour les nantis->PROFESSIONS GREVISTES
Derriere tout cela de la manipulation politique de gauche...
Il est vrai que leur pretention n'a pas d'égale , ces messieurs veulent gagner des salaires de ministres , ils se prennent pour qui ?
Ou vat la connerie ...
Vous êtes dejà trop payer , qui vous paye votre retraite , les gens du privé qui n'ont pas le travail assuré eux. Vous devriez avoir honte !
77 De popol - 17/11/2007, 09:54

Je vois que les nantis resteront toujours des gens en dehors des vrais réalités
1-qui paye leur retraite ?
2-pourquoi tant d'avantage par rapport au privé ?
3- Sont-ils vraiment service public , j'en doute , plutot nombriliste ?
4-Pourquoi se compare-t-ils avec des gens de hautes responsabilités tels que ministres ..
5-ont-ils la préténtion de vouloir gagner autant que ces gens , si c'est le cas ils ont un véritable problème ou une très haute opinion d'eux-mêmes ?
6-SAVEZ-VOUS MESSIEURS LES NANTIS QUI TIRENT LES FICELLES DE VOTRE MOUVEMENT , JE VOUS LE DIS " LA GAUCHE REPRESENTE PAR LA CGT..SURPRENANT !
78 De PAUL08USAGER - 17/11/2007, 10:04

Non au chantage des syndicats !
Oui aux réformes !

Le droit de circuler des usagers des transports est bafoué : Chaque jour de grève à la SNCF ou à la RATP, ce sont des dizaines de milliers de personnes qui sont bloquées sur les quais. Ceux qui n'ont que le train ou le métro pour se déplacer sont les premiers pénalisés. En 2005, il y a eu 460 mouvements de grève à la SNCF. La France est un des pays les plus régulièrement bloqués dans le monde. Alors que les syndicats prétendent « défendre le service public », ils le dégradent à longueur d'année.

Ces grèves à répétition sont immorales, et nous, les usagers, les travailleurs, nous ne pouvons plus accepter ces prises d'otages permanentes pour des motifs fallacieux !

Quelques faits :

? Selon le Conseil d'Orientation des Retraites(1), l'âge moyen de départ en retraite à la SNCF, la RATP, GDF et EDF est de 55 ans (voire 50 ans pour les conducteurs de train), contre 61 ans dans le privé !
De plus, le salaire de réfeérence est calculé sur les 25 meilleures années dans le régime général, alors qu'il est calculé sur les 6 derniers mois pour les agents RATP et SNCF, et sur le dernier mois pour les agents EDF et GDF !

? Selon le rapport 2007 de la Commission des Comptes de la Sécurité Sociale(2), les cotisations des régimes spéciaux de retraite de la SNCF, de la RATP, d'EDF et GDF ne couvrent pas leurs dépenses : 40% des recettes du régime d'EDF/GDF proviennent d'une ponction sur le régime général, 60% des recettes du régime SNCF proviennent d'une subvention inscrite au budget de l'Etat.
(1) www.cor-retraites.fr/arti... p. 154
(2) www.securite-sociale.fr/c... p. 64, 74 du tome 2

LA REFORME DES REGIMES SPECIAUX EST UNE QUESTION DE JUSTICE SOCIALE

? Les régimes spéciaux sont tous en déficit. Ils sont renfloués, soit par le régime général, qui lui est excédentaire, soit par une subvention publique. C'est ainsi que, nous, les salariés du privé, nous devons travailler pour financer les retraites en or de ceux qui nous bloquent aujourd'hui !

? Les régimes spéciaux (SNCF, RATP, EDF, GDF,...) sont des privilèes auxquels il convient de mettre fin. Le gouvernement souhaite les aligner sur le régime de la fonction publique, mais il aurait été plus juste de les aligner sur le régime du privé.

IL EST URGENT DE REFORMER LE SYNDICALISME FRANCAIS
? Aucune réforme importante ne pourra êre pleinement menée à bien si les syndicats conservent les pouvoirs incroyables qu'ils ont aujourd'hui, alors qu'ils ne représentent quasiment personne ! Seuls 8% des salariés français sont syndiqués, soit seulement 4% de la population totale.
? Les syndicats ne doivent plus être financés par l'impôt, mais uniquement par leurs membres. Et tant qu'ils touchent de l'argent public, ils doivent avoir l'obligation de publier leurs comptes pour permettre une meilleure transparence.
? Le monopole de présentation au premier tour des e?lections professionnelles doit être aboli.
79 De DAN - 17/11/2007, 17:46

A toute la bande d'individualistes qui parodie les cheminots, qu'ils continent à marcher, courir faire du vélo, de la trottinette et du rooler, ce qui les maintiendra en condition pour travailler jusqu'à 70 ans. Intéressez-vous aux régimes de retraites des politiques, des militaires ect...
AVANT DES PRENDRE LES GENS DE LA sncf pour des nantis. (Pour information tous militaires qui par en retraite au bout de 15 ans touche immédiatement une retraire et rare sont ceux qui cotisent plus de 25 ans).
Je ne suis pas employé ni retraité de la SNCF, mais je les soutient totalement.
Courage et tenez bon.
80 De denis - 18/11/2007, 01:30

je pense qu ils ont raisons d'ailleurs nous devrions faire comme eux comme cela les patrons ne ferons plus leurs lois
81 De denis - 18/11/2007, 01:41

je pense qu ils ont raisons d'ailleurs nous devrions faire comme eux comme cela les patrons ne ferons plus leurs lois.De plus que diront les raleurs si on dimunie leurs congés payés?
82 De fabien - 18/11/2007, 14:40

je suis cheminot conducteur je propose de publier ma feuille de paye ps je touche la prime pour l'emploi si mr morandini nous la montre avec ses avantages,par la meme occas mr pernaud ,ppda !!!!!!
83 De OSWALD - 18/11/2007, 15:28

SQus aux manges merde !!!!!!!! défilons contre eux , c'est nantis qui pour un oui ou un non ne veulent pas travailler

Vivement que tous ces cons soient privatisés et qu'ils aillent à la soupe populaire !!!!!

Il faut faire un faste rassemblement contre eux
84 De Philippe - 18/11/2007, 15:34

je viens de lire toute cette page et je suis démoralisé.

j'y vois des réactions sensées, et d'autres tout à fait farfelues (droite ou extrême droite ? provocation ? méconnaissance ?)
certains devraient faire comme dans l'émission "vis ma vie" et suivrent certains de nos métiers quelques semaines.
ils verraient la réalité du terrain, et non ce que la presse (qui n'est plus libre) vous fait ingurgiter à tort.
l'homme est toujours un loup pour l'homme, et les patrons rigolent.
je suis cheminot, en grève parce que j'estime que c'est nécessaire pour tous (public et privé), sinon on va encore se faire bouffer.
tous les témoignages de cheminots précédents sont exacts.
pourtant je reconnais que les usagers qui se plaignent de ne pouvoir aller travailler sont eux aussi dans leur droit.

je suis pour un service minimum (trains pour les usagers seulement, en matinée et soirée).
à la condition que les cheminots assurant ce service soient désignés, que ce ne soit pas toujours les mêmes, et enfin qu'ils ne soient agressés ni par les usagers, ni par leur propres collègues).

vous voulez la privatisation ?
très bien, mais ce sera pire.
vous aurez un train "vers" telle heure, en piteux état, et sale (voyez l'angleterre - je suis contrôleur et jamais je n'ai entendu un anglais se plaindre des trains français)
quand au risque d'accident, çà me fait froid dans le dos...
privatisation = minimum de personnel et entretien + service minimum. à vous de voir...
sachez qu'il existe des pays où, tout comme les manèges, le train ne démarre que lorsqu'il est rempli...

évidemment, on nous reproche toujours d'utiliser notre position de force.
faut bien se dire qu'une grève qui ne gêne personne n'a aucun impact économique et donc ne sert à rien face au gouvernement.
je peux moi aussi vous faire une réponse du style gouvernement : "désolé, mais on ne peut pas faire autrement !"
la grève de la pince ? on y a déjà pensé, figurez-vous.
seulement si c'est une gêne pour la direction sncf, l'état lui s'en fout, c'est un problème interne.
si les trains roulent, si le fret roule, économiquement pour l'état tout va bien.
or, pour que la grève soit efficace, il faut gêner l'état...

n'oublions pas que ce que nous obtenons profite également, même indirectement, au privé ( ex.: la mise à niveau du smic )
les régimes spéciaux sont le dernier verrou à faire sauter pour que le gouvernement ait enfin les mains libres, pour faire une France à l'américaine.
d'abord, 41, puis 42, puis 45 ans de cotisation, plus peut-être ?

en entrant à la sncf, nous avons signé un contrat bilatéral dont l'une des clauses était la retraite à 55 ans (50 pour les conducteurs).
le non-respect de cette clause équivaut à une rupture de contrat.
quand un employé rompt son contrat de travail, son patron ne se gêne pas pour lui appliquer des pénalités.
dans notre cas, c'est le patron qui est à l'origine de la rupture, donc il doit donner des compensations.
au lieu de çà, c'est encore l'ouvrier qui est pénalisé ? ben merde alors !

et je ne comprend pas le raisonnement du gouvernement.
pourquoi ne pas faire l'opération inverse, aligner tout le monde sur nous, à 55 ans ?
les seniors coûtent plus cher, donc les patrons ont toujours voulu s'en débarrasser, et là on fait le contraire (???)
face au chômage, plus les seniors travaillent tard, moins çà fait d'emplois pour les jeunes !
ces jeunes qui arrivent de plus en plus tard sur le marché du travail, jusqu'à quel âge devront-ils travailler pour avoir une pension à taux plein ? 70 ans ? pensez-y les jeunes ! quand on sera morts, vous vous débrouillerez tous seuls ! trop tard pour pleurer, le mal sera fait.

les régimes spéciaux ne représentent que 3% des retraites.
c'est çà qui va sauver la caisse ?
nous avons notre propre caisse de retraite, qui n'est pas déficitaire. où est le problème ?
beaucoup ne savent pas que, si le privé cotise à environ 25 % pour la retraite,en revanche nous cotisons 40 %, justement pour nous permettre de partir avant.
d'où les salaires plus bas, surtout à l'embauche.

il va de soi que les hautes sphères cherchent et chercheront encore et toujours à nous monter les uns contre les autres,à diviser pour mieux régner.
n'entrons pas dans leur jeu.
d'ailleurs à voir toutes les manifs, le mécontentement est général.
étudiants, routiers (voilà un dur métier), marins pêcheurs, médecine (un manque cruel de postes et d'infrastructures ... encore un modèle américain ... t'as des sous, tu seras soigné, sinon, eh ben tu crèves), et j'en passe ...

il ne faut pas voir que la partie émergée de l'iceberg, bien d'autres mauvaises surprises nous attendent.
tout le monde, je dis bien tout le monde est concerné.

certains disent que si l'on n'est pas contents, on n'a qu'à changer de métier et venir au privé ? soit !
alors, vous n'aurez plus de trains (vous irez où vous voudrez mais autrement)
vous n'aurez plus d'électricité ( ou elle viendra de l'étranger et vous la paierez au prix fort)
etc...etc...

privilèges ? vous parlez de privilèges ?
et si vous vous intéressiez plutôt aux privilèges de ceux dont on ne parle jamais ? les politiciens entre autres.
ah bien sûr, c'est pas la même chose, eux au moins ne vous empêchent pas d'aller bosser, bien au contraire...

êtes-vous loup, ou mouton ?

rassurez-vous, quand tous les anciens seront morts, l'état aura vaincu la résistance.
continuez ainsi, et un jour vous serez tous corvéables à merçi.

oui not'monsieur, oui not'bon maître,... pourquoi ont-ils tué Jaurès ? (Jacques Brel)
85 De lol - 18/11/2007, 18:01

Je viens de lire "pratiquement" toutes ces remarques... et j'en frissonne! Je vois que Sarkozy est un manipulateur hors-pair! Il a réussi a endormir tout le monde! "Dénonçons le voisin qui est suceptible d'avoir un avantage!" Vive ce gouvernement Vichyste!
Le privé se plaint? Qu 'a t-il fait en 93? Rien.. Juste par peur (alors que si TOUT le secteur privé s'était mobilisé, personne n'aurait été foutu à la porte et la réforme ne serait pas passée! Arrêtons de parler "d'avantages" : "les avantages" comme le dénonce appremment 60 pour cent de la population ont étés crées pour que les agents acceptent des salaires plus bas que dans le privé! Moi je suis au régime général, je cotise 40 ans et JE SOUTIENS LE MOUVEMENT DE GREVE!!!!! (et je connais parfaitement le régime sncf pour y avoir travaillé en tant que contractuel) Ce que propose Sarko c'est travailler 2,5 ans de plus mais avec un calcul de retraite qui fait que la personne perd de l'argent en travaillant plus ou, au mieux ne gagne pas un centime de plus. Ceci, si vous n'êtes pas juste des "boeufs" d'anti-grévistes ne vous choque pas? Seriez-vous d'accord pour l'appliquer à votre statut?
De plus, je ne vas pas reciter les remarques précédentes mais... horaires décalés (d'un jour à l'autre sans le savoir à l'avance parfois), week end et jours fériés au travail! Pour ceux qui veulent l'égalité on n'a qu'a mettre des horaires de bureau pour tous même pour les conducteurs!
On n'est pas né pour en CHIER! D'autres métiers sont plus durs, certes! Mais écoutez le message des cheminots au lieu de vous opposer par "énervement", vous êtes sourds!!! En 2008, Fillon passera vos durées de cotisations à 41 ans! c'est prévu! Le privé, qui se plaint déjà d'être si mal loti va le devenir encore plus!
C'est le mieux qu'on doit partager pas le pire!
A force d'être enchaîné "au travailler plus, pour gagner plus" par contraintes, on ne pourra plus rien dire sur nos conditions de travail, on ne pourra plus réfléchir! C'est ce qui se révèle déjà chez les violents "anti grèvistes"!
Et arrêtez avec le discours des"prises d'otages"! Vous n'avez pas de revolver sur la tempe! Le revolver c'est vous qui vous le mettez en cautionnant l'action du gouvernement, vous avez des oeillères! vous êtes otages du gouvernement et vous ne le savez même pas!
Allez chercher les infos.. Arrêtez de regarder TF1, France 2 et BFM tv!
A tous ces anti-grèvistes, je dis ne vous mettez pas une balle dans le pied en suivant le gouvernement et bavez-en puisque vous avez décrété que c'était la seule attitude qui soit digne pour exister! A bon entendeur...
86 De lol - 18/11/2007, 21:37

Puisqu'on doit "faire " l'égalité... On a qu'a faire des horaires de bureau à la sncf et à la ratp même pour les conducteurs! Comme ça EGALITE!!!!
Service du lundi au vendredi en journée avec pause déjeuner 1 heure bien entendu et fermé samedi dimanche! Vous serez contents chers geulards du privés!
Ne peut-on pas dire que vous êtes des privilégiés d'avoir vos weeks ends, vos fêtes et d'avoir des horaires fixes??! Méfiez-vous! Ecoutez le message des cheminots au lieu de vous y opposer par énervement! En 2008 Fillon passera vos cotisations à 41 ans! JE SOUTIENS LA GREVE et pourtant je dois cotiser 40 ans moi aussi!
On n'est pas né pour en CHIER!
Bravo à ce gouvernement vichystes qui a su demander aux français de se dénoncer! ...
Bravo au manipulateur hors pair qu'est Sarkozy! "Partageons les désavantages mais pas les avantages!"
Allez chercher les infos... Arrêtez de regarder TF1, france2, et BFM tv!
Et puisqu'il paraît légitime à tous ceux qui sont en désaccord avec les grèves de morfler et de faire morfler tout le monde (vive l'égalité) je leur souhaite de bien s'échiner, d'en bavez au boulot puisque la dignité ne se mesure qu'à la souffrance! Prêts pour les 41 ans? Bravo... Vous me faîtes dégeulez. A bon entendeur...
87 De conflans - 18/11/2007, 22:04

quand ca parle de tous vos avantages sa vous genes bande de feignant ! arreter de vous plaindre et travailler !!
88 De k-aos - 19/11/2007, 10:28

Bonjour tout le monde,
Je suis personnellement issu d'une famille qui travaille dans la fonction publique,et suis quand à moi travailleur libéral indépendant. Deux monde qui s'entrechoquent me direz vous he ba pas du tout... Mes parents tous deux enseignants dans la fonction publique sont bien concsient que leur génération ( celle des soixante-huitares ) nous à bien eus nous leur propres enfants.... A savoir que c'est nous les jeunes travailleurs qui allons payer pour leur retraite et qui pour cela devront certainement travailler bien plus longtemps qu'eux...
Le probleme ne se résume hélas pas au droit de grève ou pas il est bien plus profond que ça. Il est de savoir tout simplement d'une part si cette greve est légitime et si les revendications sont elles aussi légitimes.
J'expose ainsi le problème, j'ai 27 ans travailleur indépendant, avec pour excercer mon métier déjà plus de 4 ans d'études post bac, si je compte bien je devrais partir en retraite à l'age de 67 ans pour pouvoir toucher 100% de mes allocations, c'est à dire peau de banane... Est-ce que je me plaint non loin de la, et ce parce-que je suis bien conscient que les gens de ma génération NE POURRONT PAS faire autrement que de travailler jusqu'à leur 65/70 ans. Cependant, cette perspective n'est pas si sombre que ça à mes yeux malgré la certaine pénibilité de mon travail (des journées de + de 13 à 14h, des nuits blanches, les week-end qui sautent, la pression des délais et j'en passe...). Alors pourquoi est-ce que je ne me plaint pas, tout juste parce-que, j'ai conscience de la situation actuelle et que, bien que non-fataliste, pour le moment je n'ai pas le choix.
Déjà les 35h avaient été une aberration sociale, qui a finalement donné aux gens plus le gout des vacances, que celui du travail. Même les personnes de la fonction publiques que je connais le disent et on presque honte face à moi du cumul de leur jours de congés...
Mais pour en revenir aux régimes spéciaux....
Je ne comprend pas la logique qui veux que les privilèges sont des choses acquises, ces mêmes personnes ont certainement oubliées leure histoire et la révolution française avec l'abolition des privilèges... Passons...
Il s'avère que partir à la retraite à 55 ans est une abérration au même titre que les 35h. Mon calcul est simple hors études on bosse environ 40 ans WAHOUUUU c'est à dire la moitié de son espérance de vie actuelle... et ce 35 h par semaine ce qui nous fais que 72 800 h et oui j'ai calculé soit 9,6% de toute sa vie si l'on meurt à 80 ans... et oui même pas 10% de sa vie.... Alors qu'on arrete de se foutre du monde... En gros venir pleurer pour quelques années de plus à travailler et un peu de sous en moins me fai bien rire, sachant que personnellement
1- je devrais bosser bien plus longtemps que ces gens, et qque je mourrais peut-etre avant d'etre à la retraite.
2-je suis prévoyant comme tout le monde, c'est a dire que je mets de l'argent de coté pour mes vieux jours
3-la retraite d'une profession libérale, ou dans le privées c'est peau de zob au rapport de la leur
et qui plus est leur grève met mon activité en péril, me fais perdre de l'argent, des clients, du temps, et par conséquent me met dans une situation très délicate face à ma banque... Merci les gars de penser qu'à votre petit cul...
Si vous voulez protester bien, vous en avez le droit... Mais faites attention à vos revendications et au contexte actuel, et plutot que de mettre en péril de nombreux emplois (et oui tout le monde n'a pas la sécurité de l'emploi...), pour des privilèges acquis sur des bases pourri, prenez le temps de réfléchir aux autres situations que la votre, qui sont majoritaires dans ce pays et à ce que veulenet réellement les nouvelles générations dont je fais partie.
89 De stefmichaut@yahoo.fr - 19/11/2007, 13:37

Moi, ce queje vois.. c'est que nous arrivons a un point de non retour, car tellement d'incompréhension.... entre privé et public....
Par contre, si le travail de cheminot (entre autre) est si pénible, si mal payé, si mal reconnu... pourquoi vouloir le fair pendant 37,5ans... dans le privé, on rale moins, et si le travail est si mal reconnu, on change.. pourquoi pas dans le public???? trop peur de perdre quelque chose au passage???
90 De stefmichaut - 19/11/2007, 13:52

Je viens de lire, l'ensemble des messages, certains sont vraiment déplorables.. que ce soit du coté pro greve ou anti greve....

Par contre, j'ai adoré celui de philippe du 18 Novembre, avec l'idée d'un vis ma vis avec un cheminot et une personne du privé... je suis partant.
Je suis responsable commercial d'un voyagiste et je travaille aussi samedi et dimanche (environ 10 week end par an), parfois le soir jusqu'a 22h. (sans prime de déplacement ou )
Je suis encore au 39h, mes heures sup ne sont pas payées, je connais le stress du chiffre a atteindre, je n'ai pas d'avenir dans ma société, on a licencié 20% des effectifs l'année derniére, et je ne sais pas si ça va recommencer, l'année prochaine...
Un cheminot, pret a jouer le jeu devant la télé.... pourquoi pas.... j'aimerai beaucoup, et en plus moins de bétises seront dites sur des sites comme ici

stef
91 De citoyen écoeuré - 19/11/2007, 22:59

duran cette grève je n entends que plaintes et lamentationsde grévistes de la fonction publique......A aucun moment les grévistes reconnaissent leurs avantages...primes diverses dont certaines sont d un autre âge (prime charbon) comme les grévistes d ailleurs...ou le fait qu ils possedent tous des cartes leurs permettant eux et leurs familles de voyager GRATUITEMENT sur le réseau SNCF....bien entendu ce sont tous les citoyens qui financent les trajets, les pertes, et bien sur leurs nombreuses grèves....
Dans un pays de plus de 60 millions d habitants il est intolérables que certaines corporations minoritaires se permettent de bloquer la vie de tous les autres citoyens...CE N EST PLUS TOLERABLE .....
Concernant leur travail avec des horaires décallés..des nuits...des weekends....je pense qu il faudra leur dire un jour que d autres mais avec de vraies valeurs vivent la même chose sans être aussi égoïstes ...je diras moins CON.....Ce sont les pompiers, les policiers, les gendarmes, tout le médical hospitalier, les social avec les éducs d internants.....et certainement d autres que j oublie...
Alors les pauvres petits cheminaux je souhaite que rapidement que le service public soit réel et que vous compreniez bien que la FRANCE a voté pour le changement...et que ce n est pas 10 000 OU 100 000 personnes dans la rue qui arreteront l évolution...votre temps de gloire est fini....
maintenant vous allez devoir bosser pour sauver votre job bandes d enfoirés de feignants....
92 De Journal télévisé - 20/11/2007, 00:10

"Galères", "otages", "grogne"... Les médias ont choisis ces mots avec lesquels nous pensons, ils les martèlent continuellement. A quand des manifs pour nous réapproprier l'information, aujourd'hui entre les mains de personnes plusieurs milliers de fois plus riches que nous ???

Des images sur les médias : www.local.attac.org/paris...
93 De shyboy - 20/11/2007, 00:17

faut voir ça, le groupuscule humoristique "action discrète" se fait passer pour des grévistes de la cgt!

blog.bretagne-balades.org...
94 De Alexis - 20/11/2007, 10:56

Marre des pleureuses de la fonction publique, de la sncf, de la ratp, etc. qui bloquent la France dès qu'il leur est demandé le moindre geste de solidarité envers la collectivité, de revenir très partiellement sur des privilèges qui de toute façon n'ont plus lieu d'être depuis 30 ans.
Devise des syndicats : "Tous pour nous, nous pour personne" ?
95 De routier en colere - 20/11/2007, 14:14

a peine la sncf fini Ca commence à grogner sévèrement chez les routiers. Certains parlent de vouloir bloquer les raffineries de pétrole. Est ce que Sarkozy va céder aux chantages des routiers ou emploiera - il la fermeté ? tout va etre bloqué les rafinnerie et l'aporvisionnenment des grands magasins pour noel
96 De pour citoyen écoeuré - 20/11/2007, 14:18

je vais rire quand les routiers vont ce mettre en greve tout va etre bloquer sur les routes les grand magasins plus de stock ce n'est pas fini pour sarko ces promesses ont les attends toujours ca commence toujours comme ca les etudiant le service publics les routiers et autre a venir des baricade dans les ruer et aussi la banlieue qui vont sy remettres ca va chauffer ont en a marre du flic qui fouttent des PV unitilz ont est des vaches a lais pour l'etat ca va chauffer bientot je vous le dit vive la greve
97 De retier le RTT - 20/11/2007, 14:22

les mec qui gueullent il ne font que 35 heures de trvail il faudrais que sarko retire les "RTT" hehehehehe
98 De Etudiante qui voudrait retourner à la fac - 20/11/2007, 16:01

Mais il faudrait vraiment qu'ils arrête de pleurer sur leur triste sort c'est pas possible. Il y a toujours un truc qui va pas avec la SNCF ou la RATP et qui paye à chaque fois : les usagers bien sur alors pitié arrêter de pleurer vos mères et retourner bosser comme tous les monde après tout nous aussi on va bosser jusqu'à 65 ans au moins pour payer VOS retraites alors nous faites pas chier et aller bosser !!!!
99 De La vie duraille ?? - 20/11/2007, 18:14

Faire l'amalgame entre SNCF et grévistes est déjà une erreur car celá ne sert qu'á faire de la pub à une infime minorité de syndicalistes qui ne représentent qu'eux-mêmes. Tous les fonctionnaires de la SNCF ne sont pas á mettre dans le même panier et il serait utile de comprendre qu'une grande majorité d'entre-eux subissent la dictature de délégués trotskystes qui sont bien connus et qui malheureusement n'ont en rien à foutre de la pérennité de l'entreprise : seuls leurs petits intérêts comptent notamment ceux du sieur Didier Le Reste á qui j'offre volontiers un billet de train aller simple vers le goulag !
Je remercie donc tous ces "travailleurs de la pénibilité" qui, par leur égoïsme, auront réussi á m'amener au dépôt de bilan de mon activité artisanale du fait du blocage de mes matériaux de construction quelque part dans un wagon de frêt !
Vive donc le service public à la française qui me force à licencier 8 compagnons maçons !
Je souhaite un joyeux noël à Sud Rail et á la CGT Rail pour leur solidarité envers les travailleurs...
100 De ASSEZ des RUMEURS - 21/11/2007, 11:30

La vérité sur les rumeurs

La SNCF répond au mail diffamatoire qui circule sur le net.
Recettes annuelles : 9 milliards d'euros

* Pour 2004, 8,6 milliards d'euros proviennent directement des clients voyageurs et fret,
* à cela s'ajoutent 500 millions d’euros de compensations tarifaires nationales et régionales (cf plus bas),
* + 2,7 milliards qui rémunèrent l’entretien et l’exploitation du réseau national
* + 900 millions d’euros de travaux effectués pour RFF,
* + 500 millions pour le transport des bagages accompagnés
* + 1,9 milliard qui rémunèrent les missions de service public décidées par les Régions (sous forme de conventions passées avec ces régions),
* + 900 millions de recettes commerciales, hors transports,

Soit, pour 2004, 15,5 milliards d'euros de recettes correspondant à des services rendus, effectués et achetés.
Source : rapport annuel 2004 de la SNCF

Budget annuel : 18 milliards d'euros
Impossible de trouver trace d'un tel chiffre. Il ne correspond à rien.
Rappel : un budget précise les objectifs en termes de charges et de dépenses.

Subventions de l'État : 12 milliards d'euros
La SNCF ne reçoit pas de subventions.

* L'État verse à la SNCF une compensation, au titre de la politique sociale nationale, pour l'application de tarifs sociaux et le transport des militaires ainsi que la presse. C’est une obligation légale qui s'impose à la SNCF : 500 millions d'euros. Il ne s’agit pas d’une subvention mais d’une compensation d’un manque à gagner imposé.
* Autrement, la SNCF reçoit, comme tout prestataire de service public, une rémunération définie par contrat avec les régions pour l'offre TER et avec le STIF pour le Transilien (1,9 milliard d’euros pour ce dernier).

Un exemple : si vos enfants utilisent le métro ou le bus pour aller à l’école, ils ne paient pas le vrai prix : en fait, la région ou la ville décident de leur faire payer moins et elles nous règlent la différence. Ce ne sont pas des subventions. Et cela est vrai dans tous les pays : les utilisateurs des transports quotidiens ne paient pas la totalité du coût de leur déplacement.

Financement des retraites : 14 milliards sans préciser si il s’agit d’euros ou de francs

Les retraites à la SNCF sont payées par les salariés, avec leurs cotisations, par l'entreprise et par l'Etat. Les avantages spécifiques du régime spécial de retraite des cheminots sont en totalité financés par l'entreprise elle-même et non par les impôts.
L'Etat, de son côté, verse à la Caisse de Retraite (et non pas la SNCF) 2,4 milliards d’euros pour compenser le fait que les 165 000 cheminots actifs ne peuvent pas, à eux seuls, payer la retraite de 320 000 anciens cheminots.

C’est un Règlement de la Communauté européenne (n°1192/69) de 1969 qui fait obligation à tous les Etats membres de compenser le déficit démographique pour les régimes de retraite structurellement déficitaires.

Ce rééquilibrage existe dans d'autres professions qui ont plus de retraités que d’actifs (les mineurs par exemple). Cela existe même au sein du régime général. En effet, les cotisations des actifs d'une profession en croissance (au hasard, les informaticiens), parce que plus nombreux, paieront en fait la retraite d'anciens d'une profession dont les actifs sont moins nombreux que ses propres retraités (comme les ouvriers du textile).
Remarque : la SNCF s’est restructurée et modernisée pour passer de 450 000 cheminots à la Libération à 165 000 aujourd’hui.

Source : Budget annuel 2005 de la SNCF

Dettes à financer : 2 milliards sans préciser si il s’agit d’euros ou de francs

En 1997, la dette de la SNCF qui restait à la SNCF après la création de RFF, s’élevait à 7,5 milliards d’euros. Elle correspondait aux déficits d’exploitation antérieurs. La SNCF prévoit une dette de 5,8 milliards d’euros en 2006.

Source : Budget 2006

La dette de RFF (qui s’élève à 27,6 milliards d’euros aujourd’hui, alors qu’elle était de 20,5 en 1997) correspond à des investissements d’infrastructure (essentiellement, les lignes nouvelles à grande vitesse). Ils ont été faits au nom de l’Etat pour le bénéfice de la collectivité nationale et de tous les français : il y a eu la construction de la ligne nouvelle pour le TGV Méditerranée lancé en 2001 et celle du TGV Est Européen lancé en 2007.

Salaire d'un conducteur TGV : 2200 euros nets au début à 4880 euros en fin de carrière auquel il faut ajouter des primes.

Le salaire net mensuel d'un conducteur s'échelonne de 1 500 à 1 800 euros au début, puis à 3 000 - 3 400 euros en fin de carrière. Dans tous les cas, primes comprises (dont la compensation pour horaires de nuit). Les chiffres sont donc très éloignés des 75 000 nets annuels annoncés.
La prime de charbon n'existe plus, depuis bien longtemps.
Quant aux autres, elles sont soit banales car elles existent dans toutes les entreprises, soit simplement inventées.
Les horaires de travail : ne sont pas de 25 H par semaine, mais de 35 H. Ces horaires sont faits de multiples tâches : la conduite, bien sûr, mais aussi les vérifications techniques de sécurité.
La retraite à 50 ans : elle ne concerne que les conducteurs.
La gratuité des soins : comme partout ailleurs, la Caisse de Prévoyance (et non pas la SNCF elle-même) passe des conventions avec des établissements de soins et, comme partout ailleurs, les complémentaires, ajoutées aux remboursements de base, couvrent certaines prestations à 100%.
La gratuité des transports : si certains trains leur sont accessibles gratuitement, les cheminots et plus encore leur famille ont une partie du billet à régler sur les TGV, les couchettes, les trains auto, les trains internationaux, Eurostar, Thalys...
Il n’existe pas de « prime d’absence de prime » pour les sédentaires.
101 De philippe - 21/11/2007, 12:50

en réponse à stefmichaut:
cela m'étonnerait beaucoup qu'une chaîne de télévision utilise son émission pour briser une source de discorde dont l'état lui-même est friand (toujours diviser pour mieux régner)
cela dit, à titre personnel et privé, ce serait quand même intéressant.
encore faudrait-il trouver le temps et les autorisations pour le faire.

en réponse à:
"si le travail de cheminot (entre autre) est si pénible, si mal payé, si mal reconnu... pourquoi vouloir le faire pendant 37,5ans..."
je suis issu d'une famille de cheminot.
de ma génération, je suis le seul (tant mieux diront certains)
je suis entré à la sncf en 1976. les conditions de travail, je n'y ai pas pensé à l'époque.
je savais l'emploi pas très bien rémunéré au début, mais stable, et la retraite à 55 ans.
voilà mes seules raisons d'y être entré, ce que je ne regrette pas car j'aime mon métier et lutte pour qu'il ne se dégrade pas.
à noter qu'à la création de la sncf, ces avantages ont été instaurés par la direction afin d'inciter les cheminots à rester.
en effet, bon nombre d'entre eux, après une période d'essai, voulaient partir au privé (on se demande bien pourquoi ?)
à l'heure actuelle, veulent-ils nous inciter à démissionner ?
mais alors, qui fera rouler les trains ?
les jeunes actuels refusent de gagner moins de 2000 euros (en moyenne) à l'embauche.
je le sais pour l'avoir vu.
au centre de recrutement, j'y ai vu et entendu des comportements et des conversations
qui ne me laissaient aucun doute sur l'issue de l'entretien d'embauche...
la relève est loin d'être assurée dans ces conditions.

à ceux qui tentent de me faire culpabiliser, je réponds : c'est raté.
je me bats pour tous les travailleurs, quoi qu'on en dise ou pense.
bien sûr que celà engendre des contraintes, des problèmes d'emploi, d'approvisionnement.
dois-je pour autant également culpabiliser d'avoir un toit quand il y a des sans-abris ?
d'avoir un emploi quand d'autres vivent dans la misère ?
d'habiter un pays riche quand d'autres crèvent de faim ?
le vrai problème est encore et toujours la juste répartition des richesses, qu'elle soit nationale ou mondiale.
je me bats car ma position me permets de le faire.
nombre de ceux du privé ne le font pas car l'épée de Damoclès est au-dessus de leur tête.
en cas de désaccord, leur patron leur répond : si vous n'êtes pas content, c'est la porte.
il y a cent dehors qui attendent de prendre votre place, pour les mêmes conditions de travail.
alors nous nous battons pour ceux qui ne le peuvent pas.

si les routiers s'y mettent, je serai avec eux, même si cela entraine des pénuries.
il faut montrer à ceux qui nous gouvernent qu'on a encore des c.....es !
même s'ils voudraient bien nous les couper.

rectifications:
--la prime de charbon dont parlent certains n'existe plus depuis bien longtemps.
c'est encore de l'intox pour attiser le feu (sans jeu de mots)

--la carte de transport gratuit, perso si vous saviez combien elle m'est utile!
je ne m'en sers que pour le trajet domicile/travail, quant aux vacances (quand il m'arrive de partir, c'est pas souvent), et bien je prends la voiture.
dans le train, j'y suis à longueur d'année, alors çà va comme çà.
à noter que seul l'employé sncf a la gratuité totale sur le réseau (hors réservation payante, tgv, couchettes, etc...)
le conjoint a une carte de réduction et 16 permis gratuits par an.
les enfants perdent ces avantages à leur majorité (ce qui n'a pas été utilisé est perdu)
les ascendants/descendants ont un permis gratuit par an.

--les jours de grève ne sont jamais payés !
sinon on ferait çà plus souvent, vous ne pensez pas ?

--les policiers, gendarmes, pompiers, militaires, ne font pas grève simplement parce qu'ils n'en ont pas le droit.

--vous qui nous prenez pour des privilégiés, des nantis, et bien, venez donc chez nous, on embauche !
vous ne voulez pas ?
il y aurait donc dans notre métier des contraintes qui vous sont inacceptables, peut-être ?

dans tout conflit social, le principal coupable trouvera un bouc émissaire.
ce rôle, on nous l'a donné et nous l'assumons.
pour tous.
102 De pierre 39 - 21/11/2007, 15:37

trop trop fort c'est la réalité!!!!!
103 De Mark - 22/11/2007, 00:10

J'ai 56 ans et je suis retraité depuis 2 ans (donc je ne suis pas touché par cette loi), mais j'ai était travailleurs à la RATP et il faut arreter de nous prendre pour des préviligier égoistes. C'est un métier penible (on ne voit pas la lumière du jour, les horaires décalés, peu de vacances, travail de nuit). Je n'avait jamais eu de 13eme mois et j'ai cotisé pour la retraite toute ma vie comme tout le monde. C'est grace à nous si vous avez voyagé en metro ou en train pendant toutes ces années. ALORS OUI, SOUTENONT LA GREVE car le gouvernement est dure avec ces réformes à la con. C'est lamentable de voir des anti grevistes qui sont contre nous. Pour info, je touche à peine 2200€ de retraite, ce qui est loins d'un salaire d'un député qui s'éleve à 15000€.
104 De taqmich - 23/11/2007, 10:27

Tout le monde n'est pas député!
Pauvre retraité de la RATP avec ses 2.200 Euros à peine par mois!
Comme vous avez tort de soutenir vos collègues au lieu de comprendre les salariés du privé otages de vos grèves! Heureusement qu'ils sont là pour travailler malgré vos arrêts de travail et contribuer à payer vos 2.200 € avec leurs impôts!
Alors que beaucoup d'entr'eux partiront en retraite avec la moitié de ce que vous avez, vous.
Votre devise pour les salariés du privés : marchez, travaillez, râlez, mais payez!
105 De Philippe (ECT Paris Est) - 23/11/2007, 15:21

j'ai repris le travail hier, en tant que contrôleur en gare de Paris Est, et aucun voyageur ne m'a fait la moindre remarque.
je dois toutefois ajouter qu'il n'y a pas eu d'opération de contrôle.
néanmoins, rien ne les empêchait de s'exprimer, et pourtant.
ce n'est pas que je le regrette, mais cela montre au moins que les personnes hostiles à nos revendications sont plus nombreuses sur le net que dans la vie réelle.
j'ai plusieurs fois posté sur ce site ou d'autres, et à chaque fois poliment, pour expliquer.
j'y ai lu des réponses (à d'autres ou à moi) intéressantes ou dénuées de bon sens, mais la vie est ainsi faite.
le but n'est pas que chacun étale et compare le montant de sa propre retraite, (quoique ?), mais bien de faire comprendre à chaque employé, ouvrier, en un mot, travailleur, que nous (public et privé) en avons assez d'être les vaches à lait d'un gouvernement à comportement royaliste !
la saignée ne fait que commencer.
on voudrait nous aligner sur 45 ans parce qu'en Espagne c'est ainsi ?
heureusement que l'Europe ne va pas jusqu'à certains pays où les enfants commencent à travailler à 10 ans!
Europe = U.S.A. ?
Attention, çà vient doucement, mais çà vient ...
106 De sncf - 23/11/2007, 20:30

Maintenant que votre président en a fini avec la SNCF et qu’il rentrera de chine il va s’occuper de vous.
Il commence par le téléchargement sur Internet, les vieux qui ne payé plus la taxe de télévision vont la reverser a nouveau et cela va continuer de plus belle.
Vous avez critiqué et insulté la Sncf, la RATP et j’en passe pour la grève ,maintenant vous allez voir comment il pouvoir en profiter.
Plus personne pour l’arrêter, maintenant il est devenu le dieu de la France.

et bon telechargement et bonne prison,car maintenant vous y etes !!!!!!!
107 De Maetel - 28/11/2007, 22:36

J'adore toutes vos remarques, vous ne comprenez rien à rien, certe on se bat contre la réforme de nos régimes spéciaux mais on se bat aussi pour vous, car si nous on passe à 40 ans, vous dans le privé vous êtes sur de passer à 41 avant 2009 et 42 ans avant 2012.

Moi mon boulot je l'ai eue à 25 ans, mon frére à 28 ans seulement, rendez vous compte dans le privé, à 28 ans dans le privé, il va devoir cotisé jusqu'à 68 ans pour avoir une retraite entiére, mais il faut savoir que dans ma famille on ne fait pas de vieux os, problémes de santé important et qui fait que pour mon frére je ne suis même pas sur qu'il soit encore en vie avant ses 68 ans pour partir en retraite.

De même pour moi (je touche du bois car pour le moment j'ai plus de chance que mes grand-parents, mes parents et mon frére réunis, je n'ai pas encore de grave probléme de santé) cela finira par me tomber dessus.

Honnêtement je ne me vois pas à 60 ans car je ne suis pas sur de supporter des problémes de santé à répétition de plus ou moins grande importance.

Pensez à ca vous du privé, ce n'est pas parceque la durée de vie augmente qu'il faut accepter de "travailler plus pour gagner plus" car l'âge de vie se rallonge mais la santé ne suit pas.

On se bat aussi pour vous alors continuez de nous insultez et de dire qu'on vous prends en otage et dans ce cas basta, allez vous battre pour vos propres retraite.
108 De picat91 - 09/12/2007, 20:48

www.dailymotion.com/vivle...
fr.youtube.com/watch?v=Fy...
109 De Philippe (ECT Paris Est) - 10/12/2007, 23:06

à voir, à lire...

Une conférence de G.Filoche , inspecteur du travail bien connu , où il explique la casse du code du travail .

Concerne tout le monde au plus haut point.

www.dailymotion.com/attac...

__________________________________

RETRAITES : HALTE AU CATASTROPHISME !
Article publié dans le Monde du 7 décembre 2007

www.france.attac.org/spip...

__________________________________

www.liberation.fr/rebonds...

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www.prs12.com/article.php...

______________________

www.wikio.fr/news/G%C3%A9...

_____________________

www.france.attac.org/spip...
110 De usagerencolere - 07/06/2008, 23:22

Connards de cheminots qui prennent les usagers en otages pour des revendications égoïstes! Allez donc vivre dans un pays totalitaire!
111 De pb - 10/07/2008, 21:09

@usagerencolere

Pauvre jalouse incompétente. Va donc te faire voler par ton petit patron privé chéri, t'aimes çà, tu feindras de sauver ton "honneur" de déchet humain en crachant à la gueule de ceux qui ne bosse pas à la machine à café eux.
112 De L'énervé - 28/09/2009, 20:33

bande grso beaufs!!! pas étonnanst que Sarko soit notre président... les Français sont des crétins... Privatisons vous verrez quand vous aurez pu que des trains sur Paris, lyon... car els autres pas rentables ou qu'il y'aura des accidents (car quand vous prenez le train vous souciez vous d'accidents? Non car la sécurité c'est notre devise)
J'ai honte d'être francais et descendant de Danton, robespierre, jaures, zola, hugo, jen moulin, blum qunad je vois des abrutis comme vous....
Bossez pour votre gueule que pour vois mais quand vous aurez des emmerdes, bah démmerdez vous.... Pays d'incultes crétins

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